Христианский форум
https://33-3.forumenko.com/

Христианство в коротких штанишках
https://33-3.forumenko.com/topic142.html		 Страница 2 из 2
Автор:  Ирина Я. [ 24-12-2012, 20:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Христианство в коротких штанишках
***Мистик. Отчего же? Все понятно. Вы
придерживаетесь определенной
системы взглядов в которой вам
комфортно.***

А кто вам сказал, что христианство комфортно?
И потом вы так и не поняли, что христианство- это не система взглядов, а стремление к жизни с Богом, и церковь этому всячески содействует.
На катехизации нам приводили слова Меня о том, что полноценная церковная жизнь- это " табурет с четырьмя ножками"
1.молитва.
2.чтение Писания и духовной литературы
3.участие в церковных Таинствах
4.братское общение.
И, если чего то нет, то церковная жизнь хромает.
Так вот мне абсолютно некомфортно потому что я сижу на трехногом табурете( очень редко бываю в церкви в силу обстоятельств и лишена возможности причащаться так часто, как хотелось бы).

А по вашей логике достаточно одной молитвы, и это уже соединение с Богом.Одноногий табурет у вас получается.
Автор:  Ирина Я. [ 24-12-2012, 22:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Христианство в коротких штанишках
Служение людям в церкви есть, но на первом месте служение Богу.И служение людям потому что Христос так делал.
Автор:  Aster [ 24-12-2012, 22:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Христианство в коротких штанишках
Мистик писал(а):
Церковь людям не служит. В В случае проблем обращайтесь в социальные службы!

Ну в общем, да. Церковь исполняет таинства, учит. Она изначально для этого была. Христос говорит: Идите и научите, крестя во Имя... Не убавить, и не прибавить. Еще он говорит:нищих всегда имеете с собою, и, когда захотите, можете им благотворить; а Меня не всегда имеете. Тем самым Он не умаляет милосердие, как одно из направлений служения. Но главная задача о которой говорит Он, это однозначно учение спасению через Христа, крещение, хлебопреломление, прославление. Социальная работа церкви -это даже не второстепенное. Это третьестепенное.

А кто вам такие ошибочные приоритеты расставил? Скорее всего -это тот, кто думает, что свечки он ставит Богу. Гоните этого невежду.
Автор:  Ирина Я. [ 24-12-2012, 22:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Христианство в коротких штанишках
***Астер: А кто вам такие ошибочные
приоритеты расставил?***
Мистик сам себе приоритеты и расставил.
Автор:  Алексий [ 25-12-2012, 00:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Христианство в коротких штанишках
Мистик писал(а):
Разумеется, для вас очень важным является представление о том, что посредством церковной жизни вы контактируете с Богом и поэтому имеете шанс спасти свою драгоценную личность.
Я же придерживаюсь прямо противоположного взгляда, Моя драгоценная личность это ПРЕПЯТСВИЕ, которое должно быть устранено: "ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее" (Мф.16:25, Мк.8:35, Лк.9:24).

Не контактируем, а становимся со-причастными. Богу и Его личному бессмертию. Про вашу концепцию я читал. Вот только мне не понятно: с устранением личности кому препятствие будет устранено?
Автор:  Ирина Я. [ 25-12-2012, 13:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Христианство в коротких штанишках
Эх, Мистик, самые духовные люди, по вашей теории, сумасшедшие и, старики с маразмами.У них произошла деградация личности, осталась одна бессмертная душа.
Вот так растешь, развиваешься, душу воспитываешь, а в вечности как Иван непомнящий родства ни с чем остаешься, точнее с обезличенным нечто.
Автор:  Алексий [ 25-12-2012, 13:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Христианство в коротких штанишках
Мистик писал(а):
Попробую объяснить. У любого человека есть чувство осознания себя - я есть. Что такое "Я" разные люди представляют по-разному.

Понятно. Личностью вы называете земную аттрибутику личности. Нет. Под личностью мы понимаем первозданную индивидуальность каждого человека, недополняемую и не умаляемую земными накоплениями, собственно - самосознание, суперэго, дух. Если от этой личности отказаться, то не будет того, перед кем могут возникать препятствия и кто мог бы вообще существовать. Поэтому от этой личности мы не отказываемся, но непременно актом собственного произволения вручаем её Богу, чтобы Он Сам сохранил её. Это означают слова: "...потерявший душу свою ради Меня сбережет ее" (Матф.10:39). А не Петрова-Сидорова-инженера-предпринимателя.
Автор:  Ирина Я. [ 25-12-2012, 13:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Христианство в коротких штанишках
**Алексий Нет. под личностью мы понимаем первозданную индивидуальность каждого человека, недополняемую и не умаляемую земными накоплениями, собственно - самосознание, суперэго, дух. ***

Что то я не поняла: с чем пришел на землю, с тем и ушел? А как же притча о талантах, предполагающая умножение данных Богом даров?
И куда делась индивидуальная неповторимая душа, одухотворенная духом?
Автор:  Алексий [ 25-12-2012, 14:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Христианство в коротких штанишках
Ирина Я. писал(а):
**Алексий Нет. под личностью мы понимаем первозданную индивидуальность каждого человека, недополняемую и не умаляемую земными накоплениями, собственно - самосознание, суперэго, дух. ***

Что то я не поняла: с чем пришел на землю, с тем и ушел? А как же притча о талантах, предполагающая умножение данных Богом даров?
И куда делась индивидуальная неповторимая душа, одухотворенная духом?

Какие вопросы?) Все преумноженные таланты были возвращены хозяину. Смысл-то в том и был, что и преумножившиеся таланты принадлежат хозяину. А душу, как принадлежность духа, Господь воскресит вместе с телом. И таланты все отдаст. Да ещё и от Себя добавит "мерою доброю, утрясенною, нагнетенною и переполненною".

Тут надо иметь ввиду, что слово "душа" в Библии может означать и дух, и собственно душу, и жизнь.
Автор:  Алексий [ 25-12-2012, 14:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Христианство в коротких штанишках
Ирина Я. писал(а):
индивидуальная неповторимая душа, одухотворенная духом?

Дух неповторим. А душу-то повторить можно: назвать человека Ивановым, выучить на радиоинженера... Или, как теперь представляет современная фантастика, "скачать информацию с мозга и записать её на другой носитель". Дух придаёт неповторимость душе, сотворяя ей "себе формы". Я так понимаю.
Автор:  Алексий [ 25-12-2012, 16:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Христианство в коротких штанишках
Мистик писал(а):
Ощущение бытия было, а "Я" еще не было.
У кого было ощущение? Чтобы было ощущение, должен был быть ощущающий. У этого ощущающего не было ещё ощущения собственного "Я" (у некоторых его не появляется и к старости). Но собственное "Я" уже было. Оно и ощущало.
Автор:  Ирина Я. [ 25-12-2012, 17:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Христианство в коротких штанишках
***Мистик:Вы похоже не прочитали того, что я написал. Я не писал о дегрдации личности, о душевно больных или маразматиках. Я писал о детях. О маленьких детях у которых еще не сформировалась личность.***
Как это не читала?Из ваших слов я поняла, что ближе к Богу те, у кого несформирована личность.Я продолжила вашу мысль: значит деградация личности у стариков и сумасшедших делает их близкими к Богу.
Автор:  Ирина Я. [ 25-12-2012, 17:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Христианство в коротких штанишках
**/Мистик.
У маленьких детей нет страха смерти. Они еще не стали смертными личностями, ***
Страха смерти у детей нет, а вот то, что дети не стали смертными личностями-это, извините, глупость.Они и личности, уже с самого момента рождения, и смертные
Автор:  Ирина Я. [ 25-12-2012, 17:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Христианство в коротких штанишках
Алексий, спасибо за разъяснения
Автор:  Алексий [ 26-12-2012, 17:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Христианство в коротких штанишках
Мистик писал(а):
Деградация это не путь к Богу.
И интеллектуальное или эстетическое развитие - не путь к Богу. Только Сам Бог - путь к Богу. Бог - Сам путь к Себе. Если кому-то на этом пути потребуется освобождение от накопленного интеллектуального богатства, то Бог попустит и это. Лишь бы верблюду пройти через игольные уши.
Страница 2 из 2 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/