 |
 |
Христианский форумСвободное общение верующих в Христа |
|
| Автор |
Сообщение |
|
Aster70
|
Добавлено: 05-11-2025, 09:35 |
|
 |
| юнец |
Зарегистрирован: 05-11-2025, 09:03 Сообщения: 9
|
Приветствую, дорогие братья и сестры! Не смог зайти под своим пользовательским ником. Видимо, что то забыл.  Пришлось по новой зарегистрироваться. Вот уже более полугода, как стал членом Московской Библейской Церкви. Довольно большая (по нашим протестанским меркам) община. На богослужениях бывает от 80 до 120 человек. Богословски -это классический кальвинизм с элементами пиетизма. Как я для себя сделал вывод, это рефрматское богословие натянутое на евангельское движение. От классической реформатской церкви отличается пением гимнов, а не только определенных псалмов, и упором на личное благочестие и личные отношения с Богом. Церковь автономная, ни в какие союзы или епархии, не входит. Честно говоря, видя что здесь давно никто не писал, может это сообщение никто и не прочитает. 
|
|
 |
|
 |
|
Aster70
|
Добавлено: 05-11-2025, 10:04 |
|
 |
| юнец |
Зарегистрирован: 05-11-2025, 09:03 Сообщения: 9
|
|
Вижу СОВА был не так давно.
|
|
 |
|
 |
|
COBA
|
Добавлено: 06-11-2025, 03:19 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 20-12-2011, 23:39 Сообщения: 4360
|
Здравствуйте, Aster, очень рад вас видеть! Aster70 писал(а): Вижу СОВА был не так давно. Я почти каждый день проверяю, нет ли тут чего нового. Мы создали группу в Telegram и общаемся преимущественно там, потому что так проще. Так что если хотите, присоединяйтесь. Напишите своё имя пользователя или номер телефона личным сообщением, я добавлю. Правда, там по большей части или продолжение темы «Юмор» или, иногда, о прочитанных книгах.
_________________ Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)
|
|
 |
|
 |
|
Алексий
|
Добавлено: 10-12-2025, 22:45 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51 Сообщения: 3437 Откуда: Ростов-на-Дону
|
Aster70 писал(а): Приветствую, дорогие братья и сестры! Не смог зайти под своим пользовательским ником. Видимо, что то забыл.  Пришлось по новой зарегистрироваться. Вот уже более полугода, как стал членом Московской Библейской Церкви. Довольно большая (по нашим протестанским меркам) община. На богослужениях бывает от 80 до 120 человек. Богословски -это классический кальвинизм с элементами пиетизма. Как я для себя сделал вывод, это рефрматское богословие натянутое на евангельское движение. От классической реформатской церкви отличается пением гимнов, а не только определенных псалмов, и упором на личное благочестие и личные отношения с Богом. Церковь автономная, ни в какие союзы или епархии, не входит. Честно говоря, видя что здесь давно никто не писал, может это сообщение никто и не прочитает.  А зачем? Разве у баптистов плохо стало?
_________________ "Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"
|
|
 |
|
 |
|
Aster70
|
Добавлено: 12-12-2025, 15:12 |
|
 |
| юнец |
Зарегистрирован: 05-11-2025, 09:03 Сообщения: 9
|
Алексий писал(а): Aster70 писал(а): Приветствую, дорогие братья и сестры! Не смог зайти под своим пользовательским ником. Видимо, что то забыл.  Пришлось по новой зарегистрироваться. Вот уже более полугода, как стал членом Московской Библейской Церкви. Довольно большая (по нашим протестанским меркам) община. На богослужениях бывает от 80 до 120 человек. Богословски -это классический кальвинизм с элементами пиетизма. Как я для себя сделал вывод, это рефрматское богословие натянутое на евангельское движение. От классической реформатской церкви отличается пением гимнов, а не только определенных псалмов, и упором на личное благочестие и личные отношения с Богом. Церковь автономная, ни в какие союзы или епархии, не входит. Честно говоря, видя что здесь давно никто не писал, может это сообщение никто и не прочитает.  А зачем? Разве у баптистов плохо стало? Алексий, приветствую вас. Пути Господни неисповедимы. Раз Господь призвал, кто мы такие что бы противиться? Так складываются обстоятельства, так постепенно шаг за шагом... Это ни сиюминутное импульсное решение. Для этого проходит год, два.
|
|
 |
|
 |
|
Алексий
|
Добавлено: 12-12-2025, 20:25 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51 Сообщения: 3437 Откуда: Ростов-на-Дону
|
Aster70 писал(а): Алексий, приветствую вас. Пути Господни неисповедимы. Раз Господь призвал, кто мы такие что бы противиться? Так складываются обстоятельства, так постепенно шаг за шагом... Это ни сиюминутное импульсное решение. Для этого проходит год, два.
Приветствую. Я так понимаю, это более внеконфессиональное сообщество. Сейчас, по-моему, это общая тенденция - постепенно отказываться от конфессиональной самоидентификации.
_________________ "Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"
|
|
 |
|
 |
|
COBA
|
Добавлено: 13-12-2025, 01:58 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 20-12-2011, 23:39 Сообщения: 4360
|
Я тоже всех приветствую. Алексий писал(а): Сейчас, по-моему, это общая тенденция - постепенно отказываться от конфессиональной самоидентификации. Алексий, а что значит в данном контексте «сейчас»? Последние полгода, десять лет, пару веков?... Потому что мне кажется, что подобные процессы всегда идут в самых разных направлениях. И количественно оценить их трудно, если вообще возможно.
_________________ Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)
|
|
 |
|
 |
|
Алексий
|
Добавлено: 13-12-2025, 13:43 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51 Сообщения: 3437 Откуда: Ростов-на-Дону
|
COBA писал(а): Я тоже всех приветствую. Алексий писал(а): Сейчас, по-моему, это общая тенденция - постепенно отказываться от конфессиональной самоидентификации. Алексий, а что значит в данном контексте «сейчас»? Последние полгода, десять лет, пару веков?... Потому что мне кажется, что подобные процессы всегда идут в самых разных направлениях. И количественно оценить их трудно, если вообще возможно. Да, если говорить о тенденции, то возникла она, безусловно, не сейчас. Достаточно общей она стала, по моим субъективным наблюдениям, в последнее время. Ещё десять-пятнадцать лет назад участники форумов, как правило, указывали чётко свою конфессиональную принадлежность. Лишь немногие неопротестанты начинали заводить речи об её условности и относительности. Теперь определённо себя означают только православные. Причём, юрисдикцию указывают далеко не все из них.
_________________ "Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"
|
|
 |
|
 |
|
COBA
|
Добавлено: 13-12-2025, 16:49 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 20-12-2011, 23:39 Сообщения: 4360
|
Что ж — «Тот, кто начнет с того, что полюбит христианство более истины, очень скоро полюбит свою церковь или секту более, чем христианство, и кончит тем, что будет любить себя (свое спокойствие) больше всего на свете», сказал Кольридж. Ответ на определение синода от 20—22 февраля и на полученные мною по этому случаю письма (Толстой)
_________________ Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)
|
|
 |
|
 |
|
Алексий
|
Добавлено: 13-12-2025, 19:36 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51 Сообщения: 3437 Откуда: Ростов-на-Дону
|
COBA писал(а): Что ж — «Тот, кто начнет с того, что полюбит христианство более истины, очень скоро полюбит свою церковь или секту более, чем христианство, и кончит тем, что будет любить себя (свое спокойствие) больше всего на свете», сказал Кольридж. Ответ на определение синода от 20—22 февраля и на полученные мною по этому случаю письма (Толстой)Ну, так себе рассужденьице. Истина - не представление об истине. А Христианство - не свод утверждённых истин. Хотя, многим проще понимать его именно так. Но такое понимание - ветхое. Так иудеи понимали в древние времена свою веру. И Лев Николаевич страдал тем же самым изъяном, судя его формулировкам своих религиозных воззрений.
_________________ "Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"
|
|
 |
|
 |
|
COBA
|
Добавлено: 14-12-2025, 01:03 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 20-12-2011, 23:39 Сообщения: 4360
|
Алексий писал(а): Христианство - не свод утверждённых истин. Хотя, многим проще понимать его именно так. Ну, не просто многим, а всем проще, и почти все так его и понимают. И то в лучшем случае: для большинства (ну или для значительного меньшиства) религия — вообще набор заклинаний и обрядов. Об этом Кольридж и пишет. И вы тоже, только другими словами, и поэтому выглядит, будто вы с ними — Кольриджем и цитирующим его Толстым — спорите.
_________________ Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)
|
|
 |
|
 |
|
Алексий
|
Добавлено: 14-12-2025, 20:06 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51 Сообщения: 3437 Откуда: Ростов-на-Дону
|
COBA писал(а): Ну, не просто многим, а всем проще, и почти все так его и понимают. И то в лучшем случае: для большинства (ну или для значительного меньшиства) религия — вообще набор заклинаний и обрядов. Об этом Кольридж и пишет. И вы тоже, только другими словами, и поэтому выглядит, будто вы с ними — Кольриджем и цитирующим его Толстым — спорите. Они говорят о профанированном Христианстве. Но не оговаривают этого. Скорее всего, для них эта профанация - и есть Христианство. Это не так. Исповедание профанированного Христианства - это язычество.
_________________ "Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"
|
|
 |
|
 |
|
COBA
|
Добавлено: 15-12-2025, 19:15 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 20-12-2011, 23:39 Сообщения: 4360
|
|
Они не употребляют этого термина, потому что из текста это и так ясно. Кольриджа не читал и не собираюсь (и не знаю, кто он), а Толстого немного знаю. Это не значит, что я во всём с ним согласен, конечно.
_________________ Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)
|
|
 |
|
 |
|
Алексий
|
Добавлено: 16-12-2025, 11:01 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51 Сообщения: 3437 Откуда: Ростов-на-Дону
|
|
Из текста ясно. А из цитаты неясно. Следовательно, цитата вырвана из контекста и обрела противоположный авторскому смысл. Хотя, насколько я знаю Толстого, смысл цитаты его воззрениям соответствует.
_________________ "Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"
|
|
 |
|
 |
|
COBA
|
Добавлено: 17-12-2025, 18:35 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 20-12-2011, 23:39 Сообщения: 4360
|
Всё равно я не понимаю ваших претензий. Цитата есть? Есть. Ссылка на источник есть? Есть. Живая (открывается)? Вполне. Что ещё надо? А смысл, чтобы понять его, нужно воспринимать. Согласен, это не все умеют, даже если даётся полный текст. И об этом постил здесь в своё время одно стихотворение. А потому не надо беспокоиться о том, как воспримут другие. Они пусть сами о себе беспокоятся.
_________________ Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)
|
|
 |
|
 |
|
Алексий
|
Добавлено: 18-12-2025, 11:07 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51 Сообщения: 3437 Откуда: Ростов-на-Дону
|
|
Вот Вы не ходите по видеоссылкам. Я тоже не хожу, если они не снабжены заинтересовавшей меня аннотацией. Понятно, ресурс внимания и памяти не безразмерен. А тут цитата откровенно ложного содержания. Зачем же мне читать полностью текст.
_________________ "Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"
|
|
 |
|
 |
|
Aster70
|
Добавлено: 18-12-2025, 13:10 |
|
 |
| юнец |
Зарегистрирован: 05-11-2025, 09:03 Сообщения: 9
|
Алексий писал(а): Aster70 писал(а): Алексий, приветствую вас. Пути Господни неисповедимы. Раз Господь призвал, кто мы такие что бы противиться? Так складываются обстоятельства, так постепенно шаг за шагом... Это ни сиюминутное импульсное решение. Для этого проходит год, два.
Приветствую. Я так понимаю, это более внеконфессиональное сообщество. Сейчас, по-моему, это общая тенденция - постепенно отказываться от конфессиональной самоидентификации. Как раз наоборот. Возврат к классическому протестантизму. Церковь придерживается кальвинизма, признает все реформатские вероучительные документы 16-го века: Гейдельбергский катехизис, Вестмистерское исповедание, каноны Дортского синода и т.п. Все документы, которые являются основой вероисповедания реформатских и пресвитерианских церквей. Два таинства. Крещение и Вечеря Господня. Понимание Евхаристие по Кальвину. Входит в Союз Свободных Евангелических Церквей, при этом оставаясь абсолютно автономной в плане управления. Такая практика не уникальна. Есть в стране автономные общины баптистов, пятидесятников, методистов. Разница с классическими реформатами минимальна. Касается только небольших литургических различий, упор в проповедях ни личное благоческие и на личное обращение ко Христу (пиетизм).
|
|
 |
|
 |
|
Aster70
|
Добавлено: 18-12-2025, 13:43 |
|
 |
| юнец |
Зарегистрирован: 05-11-2025, 09:03 Сообщения: 9
|
|
 |
|
 |
|
Алексий
|
Добавлено: 19-12-2025, 20:36 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51 Сообщения: 3437 Откуда: Ростов-на-Дону
|
|
Возврат к древнему благочестию. Зачин, конечно, благой. Честно говоря, я как-то не очень доверяю таким позывам. Каждый раз выходит как-то не так.
_________________ "Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"
|
|
 |
|
 |
|
Aster70
|
Добавлено: 23-12-2025, 12:12 |
|
 |
| юнец |
Зарегистрирован: 05-11-2025, 09:03 Сообщения: 9
|
Алексий писал(а): Возврат к древнему благочестию. Зачин, конечно, благой. Честно говоря, я как-то не очень доверяю таким позывам. Каждый раз выходит как-то не так. Церковь то давно существует. Она была основана в Москве то ли в 1991, то ли в 1992 году. Была основана европейскими миссионерами. Со времен их церкви поплыли "не туда". Когда, не так давно, оттуда приезжали евангелисты из "старой гвардии", со слезами говорили, что консервативных христианских общин, берущих за основу непогрешимость Писания, остается всё меньше. В России (пока) неизменно.
|
|
 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0 |
| |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
 |