Христианский форум

Я не конкретно вас имел ввиду, Ирина. Обо всех нас. И о церкви в том числе. Церковь тоже из людей состоит. Не знаю уж как там с терпением и любовью к грешникам в РПЦ, а у некоторых пасторов знакомых мне, этого к сожалению не достает. Но... они выполняют свои функции. Руководят. Проповедуют. Часто хорошо.

дык никто не думает. А оно потом оборачивается. Кто направляет, как думаете?
Человек вероятно свободен в мелочах, но ключевые моменты всегда за Всевышним.

Я всегда считала что гордости противоположно смирение. Что до бесов как источниках греха...Источник греха-человеческие страсти, а они подогреваются бесами, но это не значит, что бесы-источник. В противном случае всегда можно найти оправдания:это не я, это бес попутал

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Ирина, я не обязательно прочувствую. Не буду загадывать, но я часто в таких ситуациях стараюсь понять, в чём моя ошибка (а не тех, кто меня "гонит"), и что здесь можно исправить (и стоит ли исправлять), что я потерял, а что приобрёл. И потом, если даже я и прочувствую что-нибудь на своей шкуре, то это ещё не значит, что в России "власти преследуют литераторов". Я -- да, нарвался, в этот конкретный раз. Да, есть и другие, которые тоже нарвались, и по схожему поводу... Но всё равно, это ещё ничего не значит само по себе. Так яснее?


Россия -- не единственная страна на свете, а христианство -- не единственная вера, за которую можно преследовать. Так что не беспокойтесь, всё реально. Как пела Пугачёва, когда у неё ещё был голос, -- "Но мир устроен так, что всё возможно в нём..."

И кстати, обратите внимание, что в примерах выше баптистов судили по определённым статьям закона. Конечно, статьи можно толковать расширительно, нарушать процесс и т.п., но ведь не всех же баптистов судили? А из тех, кого судили, думаю, что не всех осудили.

И здесь, по чудесной случайности, оффтопик приближается к топику -- почему именно у этих конкретных баптистов были проблемы? То есть, другими словами, почему это произошло "именно под их дверью"? Наверное, всё-таки, они делали то, что нельзя. Да, они считали, что этого требует от них вера. А точно ли она именно этого от них требует (скажем, нарываться на гонения)? Не знаю.

_________________
Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)

Дык и я о том же. Но...не имею привычки говорить "мы", всегда говорю за себя

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Ну, дык работать надо над собой
Это не все, Гена. Нужно еще и личный пример христианина являть самой своей жизнью. А, если проповедует одно, а делает другое, то нет доверия такому священнику (любой конфессии)

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Я это уже сказала:

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Вполне. Но один-два нарвались-это я могу понять, но когда не один и не два, да еще и тех, кто на рожон не лезли?

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Сова, гоняли не только баптистов, гоняли и православных, о чем я говорила выше. И у меня личные свидетельства людей, которые "не нарывались". И мне этого достаточно, чтобы им верить. Вам-не достаточно рассказа очевидцев...Ну, и ладно.

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Да не у конкретных баптистов, а вообще у верующих. И у "сектантов" тем более.

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Ну, православные "в своем репертуаре" типа "набить морду с христианской любовью" А мне вот по этой теме недавно встретилось такое мнение:

http://otvet.mail.ru/answer/388344918/

Интересно как будет действовать в отношении Пети Алексий в случае если незадолго до этого он сломал руку и стал небоеспособен. И как против здоровых мужиков собирается действовать Ирина? Если она их обругает и унизит, ей мало не покажется. Хулиганы в долгу не останутся (они может тоже православные )

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!

Соберу в кулак все христианское терпение и мысленно за них помолюсь. Говорят, помогает.

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Ну, если поломаю руку, то бить не стану. Тем более, если вместе с рукой поломаю и ногу. Но думаю, что нужно именно побить. Не унизить, не вызывать милицию, а просто побить - тяжко, без наслаждения, как выбить ковёр. Только побить сразу. Не после поймать и побить. Или просто напугать.Но сильно. До желания наложить ещё одну кучу. В общем, варианты есть. Главное - творческий подход.

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"

Радуга, поверьте (я это знаю не понаслышке), за убийство сидят, в 90% люди совершившие по пьяни, наполовину в беспамятстве. Немного в состязании аффекта, типа убил любовника жены, или в скандале теще двинул. А тех, кто сдачи дал - этих вообще капля в море.
И почти все эти люди далекие от церкви.
Применимо к выходке в храме Христа. Ну не знаю. Семь лет колонии, это жестко, конечно.

Мне всё-таки не даёт покоя вопрос о том, почему Петя присел под дверь именно моей квартиры. Вот читал, что к кому-то из последних святителей, кажется, к Иоанну Кронштадскому, одно время повадилась ходить и делать в прихожей петино дело местная юродивая, однажды таким образов «отакционировав» и новые святительские калоши. Однако, святитель не гнал её, а в акции с калошами увидел указание на некий свой промах.

С другой стороны, «акционисты» теперь, насколько я понимаю, акционируют не против личных недостатков каких-то персоналий, но против самой религиозной концепции. Причём, не разбирая ни Христианства, ни Ислама, ни язычества, ни суеверия. Это как бы «юродивость», но с другой стороны – от лукавого. В ней можно видеть указания на некие свои промахи. Но нужно ещё понять – как. Не так, как раньше, мне кажется.

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"

Алексий, идете вы компанией, а сверху на вас птичка, божья тварь, капнула.Это случайность или знак? Как думаете? Я так думаю, что не знак. И в случяае с акционистами тоже, хотя они, конечно, не твари божью, а поганцы...

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Да вот, кстати, и птички. Они же тоже, бывает, капают с большим разбором - отгоняют хищников и прочих непрошенных гостей. А поганцы - так точно просто так "капать" не будут. Пожалуй, так и есть. Это они таким образом "отгоняют" от себя то, соседство с чем им нежелательно. Да. Пожалуй, это и можно назвать настоящей целью их "акций".

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"

можно и гордынюшку свою потешить,

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

можно и гордынюшку свою потешить,

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

У З Н И К С О В Е С Т И

ЮННА МОРИЦ

Свободой кормится война.
Убийство – главная свобода
Войны, которая пьяна
Свободами, что слаще мёда:

На труп мочиться, гадить в храм,
При том испытывая чувство,
Что это – никакой не срам,
А грандиозное искусство

Свободомыслящей войны,
Свободомыслящих баталий,
Искусство прущей новизны
Из гениальных гениталий,

Войны всемирный фестиваль,
Войны всемирная свобода,
Войны, которая – мораль
Свободы и свободы мода.

Свободы мода – гадить в храм,
На труп мочиться, уповая,
Что это – никакой не срам,
А роскошь, слава мировая!

И если вдруг посмеет тварь
Тебя судить, так нет сомнений:
Ты – узник совести, бунтарь,
Герой войны, искусства гений.

_________________
Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.

это она сейчас написала?

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)