Христианский форум

"Разум есть величайший враг веры; он не является помощником в делах духовных и часто борется против божественного Слова, встречая все, исходящее от Господа, с презрением. Тот, кто хочет быть христианином, должен выдрать глаза у своего разума".

Понятно, что это сказано в связи с чем-то. Благодаря уважаемому Полиграфовичу мы знаем, что кто-кто, а лютеране уж точно не чураются разума. Или эту фразу только приписывают Лютеру?

Скорее всего этого Лютер не говорил. Лютеранство-одно из самых рациональных течений в христианстве.

Я придумал. Это как чья-то фраза про атеизм, который как тонкий лёд, по которому осторожный человек может пройти, а толпа булькнется.

_________________
Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)

Речь идет не об отрицании разума, а о том, что действие Святого Духа нельзя объяснить разумом

http://www.skatarina.ru/library/bog/nemudr/nemudr05.htm

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Ирина, кажется, все сказала за меня.
Могу лишь добавить, что разум для человека является одновременно и двигателем прогресса и его тормозом.
Согласитесь, что разум подсказывал людям, что солнце меньше Земли, ведь это было просто видно любому человеку. Разум соглашался с тем, что Земля плоская.
Но разум же смог преодолеть эти разумные выводы. Мне кажется, вот о такой ненадежности того, что сегодня считается разумным, а завтра, возможно, будет считаться абсурдом, и говорил Лютер. А вовсе не о том, что нужно отключать разум всякий раз, думая о Боге. Чтобы это понять, можно, например, почитать его лекции, который он читал в университетете, преподавая там богословие до конца жизни практически...

_________________
Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.

Меня тоже заинтересовало это выссказывание Лютера, но в отличии от братьев я поверила, что именно он так сказал, а не то, что это выссказывание ему приписывают. Вот немного и покопалась в инете
Да.Хорошее добавление.Это у фантастов часто бывает. Выссказывают абсолютно нереальную идею, а через несколько десятков(сотен )лет это уже никого не удивляет. А ведь как разумно звучало по началу:такого не может быть, это из области фантастики...

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Тут недавно писали с внучкой сочинение на тему о фантастике, входящей в нашу жизнь. Столько на самом деле ранее идей писателей фантастов воплотилось сегодня в реальность.... Разум легче оперирует с тем, что видимо, но ведь нам не чуждо и абстрактное мышление.

_________________
Чтобы не оказаться во власти соблазнов, нужно быть во власти Христа.

Как говорит наш настоятель новоначальным , прежде, чем верить, надо знать во что верить. И отправляет их на катехизацию. Там они получают информацию о Боге, о церкви и ее догматах, о жизни в церкви, участвуют в этой самой жизни и.... Либо происходит встреча с Богом, либо не происходит, это для каждого индивидуально....Я к тому, что знания не противоречат вере, на каком то этапе ей помогают, но...Есть то, что принимается на веру. Или не принимается.Свобода выбора:верить или не верить. А по поводу Лютера повторю сказанное выше:

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Ладно. Немножко уточню. В связи с чем Лютер сказал так? Была бы интересна его собственная интерпритация. Или к чему он так сказал? Наверняка же не без повода. Сама по себе эта мысль выглядит вырванной из контекста.

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"

Так это к Вам вопрос. Откуда Вы взяли эту цитату?
Я вот пошерстил интернет. Есть куча ссылок с этой фразой, которая приписывается Лютеру. Что храктерно, нигде не указан источник.
Так что я уже начинаю сомневаться в том, что это действительно слова Лютера.

_________________
Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.

Так вот то ж. Я тоже поискал и не нашёл. Думал, Вы можете знать. Это из атеистического форума.

Атеизм.ру? Этот форум давно стал совершенно неадекватным.

_________________
Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.

ateist.ru Вроде бы, ничего. Почти не богохульствуют. В разговоре со мной, по крайней мере.

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"

Не согласна. Есть то, что мы не можем познать нашими органами чувств, но это вовсе не значит, что это не существует. Что касается знания то сегодня оно одно, а завтра другое, вчера атом был конечной неделимой частичкой , сегодня электорон, но известны и более мелкие частицы, а в конце концов вещество исчезает, остается "дух вещества", а дух нельзя познать самыми чувствительными приборами и тем не менее он действует (гомеопатия!)
...Вера и знание идут рука об руку, только вера говорит о том, что в духовной области, а знание-о том, что в материальной. Если знание касается духовной области, то многое принимается на веру. Или не принимается. Свобода выбора.

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Для вас? Для меня-нет
Счастливого пути. У каждого он свой

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

конечно, не шучу
Ну, я что-то среднее иежду понимающим и фанатиком, поскольку считаю, что наш путь у Богу-кратчайший

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Ну уж нет.

Все зависит от цели. Есть цели, к которым ведут разные пути, а есть цели, к которым ведет лишь Один Единственный путь! И это не зависит от наличия или отсутствия фанатизма.

_________________
Чтобы не оказаться во власти соблазнов, нужно быть во власти Христа.

А здесь опять не все так однозначно. потому что возникает вопрос сразу, а что значит пребывать в любви?


И какими же? И что понимает этот понимающий? И что будет с ним, когда ему придется предстать перед Единственным Путем на суде? Ведь Он скажет, что предупреждал, что НЕТ ИНОГО ПУТИ, кроме НЕГО.

_________________
Чтобы не оказаться во власти соблазнов, нужно быть во власти Христа.