Христианский форум

Введение

Эта статья возникла на основе моих ответов на вопросы после опубликования отрывка из книги «Потоки в степи» Л.Б. Каумана в бюллетене № 40 Русского Библейского Общества. В книге говорится о том , что люди не всегда получают желаемое, когда обращаются к Богу со своими просьбами.
Но Господь говорит нам: просите и получите, а иногда говорит: не знаете, что просите. Как же нам понять все это? Как нам знать, что мы можем просить и будет ли услышана наша просьба?!
Авторы книги очень откровенно рассказали нам о тех трудностях, которые имеют христиане, не понимая иногда ответов Бога на их молитвы. И они дали прекрасные объяснения, почему так бывает.
Нам необходимо познакомиться с отрывком из книги Л.Б. Каумана, который помещается ниже.
* * *
«Самые большие недоразумения в нашей христианской жизни встречаются в связи с ответами на наши молитвы. Бывает, что мы молимся о терпении, а Отец наш Небесный ставит нас в условия, при которых наше терпение в высшей степени напрягается, потому что «от скорби происходит терпение» (Рим. 5:3). Мы просим, чтобы Он дал нам покорность, и Он посылает страдания, ведь страданиями мы приобретаем навык к послушанию.
Мы молимся о том, чтобы избавиться от эгоизма, тогда Бог посылает нам случаи, при которых требуется самоотвержение. Это для того, чтобы мы искали пользы других и научились полагать души свои за братьев. Мы просим о силе и смирении, а приходит ангел сатаны удручать нас, и натиск его приводит нас к тому, что мы, повергнувшись в прахе, начинаем взывать об избавлении от него. Мы молим: «Господи, умножь в нас веру», и неожиданно средства наши берут крылья и улетают; или вдруг дети серьезно заболевают; или еще какое-либо испытание постигает нас, при котором требуется твердая вера, которой прежде не приходилось проявлять.
Мы просим у Бога кроткого сердца, как у Агнца; и вот Он ставит нас на смиренное служение, или в условия, при которых нас оскорбляют и мы оказываемся бессильными возражать, чтобы не воздавать злом на зло; ведь «как овца, веден был Он на заклание... и не отверзал уст Своих» (Ис. 53:7). Мы просим избавления от духа раздражительности, и... внезапно налетает истинная буря искушений, вызывающая раздражения с нашей стороны. Мы ищем успокоения, но нервы наши возбуждены и нет желанного покоя. Это все для того, чтобы, обращаясь к Нему, мы поняли, что тишину, которую Он дарует, ничто не может возмутить.
Мы просим Господа умножить в нас любовь, и в ответ Он посылает нам страдания: на нашем пути мы встречаемся с весьма неприятными людьми, которые действуют на наши нервы и оскорбляют наши чувства своим необдуманным поведением. Но любовь ведь долготерпит, милосердствует, не бесчинствует, не раздражается. Любовь ВСЕ ПЕРЕНОСИТ, всему верит, всего надеется и никогда не перестает. Мы ищем того, чтобы изобразился в нас Христос, и на это Он нам отвечает: «Вот, Я... испытал тебя в горниле страдания» (Ис. 48:10). «Устоит ли сердце твое, будут ли тверды руки твои?» (Иез. 22:14). Чтобы иметь мир и победу, надо научиться все принимать как от руки Божьей. Всякое обстоятельство, будь то испытание или лишение, будем принимать как посылаемое Им, нашим любящим Отцом. Будем жить на небесах, выше туч, в самом присутствии Престола Божия, и сверху вниз смотреть на все окружающее нас, как определенное нам нашим любящим Отцом.»
* * *
Редакция в следующем выпуске поместила мою статью-отзыв на этот отрывок. Я привожу ее ниже.
«Статья «Мы просим... Он посылает» содержит высказывания о наших недоразумениях, т.е. о нашем непонимании тех ответов Бога, которые мы получаем на наши просьбы в молитвах к Нему.
Да, бывает и так, как пишет автор, бывают и такие ответы. И автор описал их очень интересно и хорошо. Любовь и страдания сопровождают христиан в их жизни на земле, но все это необходимо для нашего совершенства, для нашего возрастания в духовности. Христиане — дети Бога проходят испытания не для проверки, а для становления быть настоящими детьми Бога. И в этом их отличие от остальных людей. Дети Бога в проверке не нуждаются.
Автор пишет о том, что бывает, что мы просим у Бога об одном, а Он посылает другое. Слово «бывает» очень хорошо объясняет нам, что автор говорит об исключительных случаях и это нехарактерно для ответов Бога. Когда Бог посылает для нас ответы, которых мы не понимаем, в этом нет ничего удивительного, т.к. человеческим разумом понять Всемогущего и Любящего Бога невозможно: Библия говорит, что Его мысли отличаются от наших. И это не с целью унизить или оскорбить человека, но для того, чтобы мы понимали, что не все в действиях Бога доступно нашему пониманию. Бог призывает нас к познанию Его. И чем больше мы изучаем Его Слово, Библию, обдумываем и размышляем над ее содержанием, участвуем в беседах с другими христианами, слушаем проповеди, читаем духовную литературу и т.п., тем более понятны становятся ответы Бога на наши молитвы!
Заметьте, что очень часто свое человеческое понимание мы ассоциируем с Божьим, думая, что именно так Он должен поступить в том или ином случае. Пытаясь определить действия Бога, мы упускаем из виду, что этим мы ставим себя на один уровень с Ним. А ведь Бог неизмеримо выше человека! Бог дал нам великое право просить Его обо всем, не сомневаясь в том, что мы получим. При этом мы должны помнить, что не все угодное нам, угодно Богу, и не все, в чем мы так нуждаемся, послужит нам на пользу. Да будет воля Твоя — так говорят христиане в своих молитвах к Богу. Именно таковой была молитва Господа Иисуса Христа в Гефсиманском саду. –Отче, Да будет воля Твоя.
Наши молитвы должны быть неотступными, длительными, постоянными, когда мы ходатайствуем перед Богом за наших детей, родных или близких. Эти молитвы угодны Богу. Так, Иаков боролся с ангелом Бога, желая получить благословение. Бог желает, чтобы все люди были с Ним. И в этом случае мы должны добиваться Его благословения. Большая вера была у Иакова! Большая вера должна сопровождать все наши молитвы. Да благословит нас Господь!
* * *
После опубликования статьи я получил несколько писем с вопросами, на которые помещаю свои ответы ниже.
О страданиях людей и почему Бог допускает их, почему Бог не всегда отвечает на наши молитвы, мы находим ответы в очень интересной и поучительной книге из Библии «Иов».
В ней описывается жизнь верующего человека, который страдал самоправедностью. Эта черта частенько проскальзывает и у всех сегодняшних христиан. Дети его вели мирскую обычную жизнь, увлекаясь в свободное время застольем. За своих детей Иов регулярно исполнял жертвоприношения, но не было у Иова и у его детей покаяния перед Богом. И чтобы Иов понял ошибки, Бог его потряс. Да так сильно, что те страдания, которые мы имеем в своей жизни, кажутся крошечными по сравнению с тем, что испытал Иов. В жизни по-разному Бог допускает страдания христианам. Бог это делает, когда другие меры не помогают христианам понять, что у них что-то не всё в порядке в их жизни. Бог хочет в таких случаях, чтобы мы повернулись лицом к Нему, чтобы мы поняли, что Он есть и Он не хочет нашего отпадения, нашего формального отношения к Нему. К тому же у Бога есть план для каждого христианина, план становления и освящения его при жизни на земле. Молодые ребята, которых берут в армию, проходят первый год через большие трудности в учебе, чтобы стать настоящими солдатами. Они учатся преодолевать полосу препятствий; и это не бывает без боли и страданий. Но без этого нельзя стать настоящим солдатом. Так и христиане должны пройти в этой жизни свою полосу препятствий, чтобы обрести святость и быть полноправными Детьми Божьими. При воспитании детей в наших семьях мы частенько наказываем детей, когда они не слушаются, когда их действия не соответствуют тому, что мы желаем получить от них, какими они должны стать при их возрастании. Так и Бог поступает с нами. Бог любит нас, также как и мы любим детей, но не всегда можно избежать наказания. Но наказания всегда вызывают страдания. Так что человек неправ, когда заявляет о том, что Бог должен выполнять все наши просьбы в молитвах, ссылаясь на стихи (Лука 11:9-13). В этих стихах Господь, чтобы понять, что христиане, как Дети Божьи, имеют право просить все необходимое для их жизни, сравнивает действия Бога с действиями отца человеческой семьи на земле. Дети любят своего земного отца и всегда обращаются к нему с просьбами, и отец помогает им, но все ли просьбы выполнять должен отец, нет — не все. И некоторые просьбы детей могут не соответствовать намерениям отца. И дети должны смириться, как бы им горько ни было. Все это хорошо знают многие христиане. Поэтому непонятно, когда некоторые думают об этом иначе.
Кстати интересен и такой вопрос: конец стиха 13-го изложен так: «...Отец Небесный даст Духа Святого просящим у Него». Молитвы об этом, а также молитвы благословения нас Богом, благословения наших детей и семьи— больше всего ждет от нас Отец Небесный. Молитвы о себе не так важны, как молитвы, затрагивающие интересы Царства Бога, молитвы за детей, за родных и близких, за церковь, за братьев и сестер в церкви, за миссионерское служение христиан и другие, которые бы укрепляли нашу веру и любовь к Богу и любовь к людям.
В молитве нашей большое значение имеет наша вера. Господь говорит (Матф. 21:22) «И все, чего не попросите в молитве с верою, получите». Чем крепче наша вера, тем больше мы имеем возможности получить просимое. Господь говорит также (Матф. 21:21) «... если будете иметь веру и не усомнитесь... если и горе сей скажете: «поднимись и ввергнись в море», — будет...». Но имеем ли мы веру такую?! Вот отрывок из молитвы Лютера перед роковым для него днем:
«Всемогущий и вечный Бог! Как страшен этот мир! Как раскрывает он пасть свою, чтобы проглотить меня, и как слабо мое упование на Тебя!»
Эта молитва большого Героя Веры. И он говорит о том, что вера его слаба. А что мы можем сказать о себе, неужели наша вера больше, чем была вера Лютера. И имея такую веру, мы хотели бы, чтобы все наши просьбы исполнялись!
Кроме всего этого, люди, обращающиеся с просьбой к Богу, но не имеющие мира с Ним, могут не получить никакого ответа на их просьбу. Библия говорит нам, что в таких случаях Бог просто не слышит их. Христиане, ученики Господа, говорят, подражая Учителю: «Отче, Да будет воля Твоя». Читая Библию, мы должны внимательно относиться ко всем словам. Так, стихи (Лука 11:9-13) обращены не ко всем людям, а только к Детям Божьим — истинным христианам и начинаются они стихом 5, где Господь говорит, что право настойчивой молитвы имеет друг, а не вообще любой прохожий. Друзьями же Иисус Христос называет Своих последователей-христиан. Также в притче (Матф. 8:23-27) Иисус обращается к ученикам Его, находящимся вместе с Ним в лодке, чтобы они не боялись бури. А это может быть любая буря в житейской жизни людей. Но это обращение направлено только на тех, кто с ним в одной лодке, то-есть имеются в виду Его ученики-христиане.

Добрый вечер.
Боюсь, сказанное мной может показаться крамолой... Но дело в том, что Бог не участвует в наших мелких земных делах и делишках. Во всем Его Творении работает Его Закон, незыблемый, совершенный, справедливый, установленный раз и навсегда. И те, кто в действиях своих, желаниях и помыслах идет против этого Закона, невольно перемалывается Его Жерновами. Но тот, кто следует Ему, пожинает добрые плоды. И в этом великая Справедливость и Любовь.
И ради незадачливых человеков, из милосердия к ним этот Закон меняться не будет, потому что тогда были бы обижены и не получили бы своего заслуженного вознаграждения добрые люди.
За всё человек несет искупление, никто другой не может искупить его деяний, да и несправедливо это было бы. "Что посеет человек, то и пожнет, Бог поругаем не бывает".
Человечество переживает сейчас последствия чудовищного убийства Сына Божьего, воплотившегося на Земле из великого сострадания к последнему, самому крайнему, к "венцу" всего совокупного Творения (венец - делу конец). И венец этот располагается не на голове Бога а у подножия ног Его.
Дальше уже Тьма....

Так вот, только осознание и покаяние способны смягчить ответный удар Судьбы, или даже провести его стороной.

А посему, мне думается, просить в великом смирении мы можем и даже вправе только сил у Божественных Сил. "Господи! дай мне сил!" Ибо именно сил, духовных сил нам всегда не хватает для исполнения добродетелей, которые мы так настойчиво выпрашиваем у Неба. А как не у Духовных Сил просить духовному человеку себе сил !?

Бог слишком Велик, чтобы заниматься проблемами этого мира. Для этого существуют другие Звенья в Цепи, протянутой от Божественной Вершины до последнего, нашего, неподвижного, остывшего физически и оцепенелого духовно "венца Творения".

И следует, конечно, осознавать уже, что мы творение не непосредственно Руки Божьей, а творение Его Творений. Причем самое слабое и плохо всходящее... Но молиться, конечно, надо Богу, Единственному Источнику Жизни всего живого во Вселенной.

А то, что с нами происходит в этой жизни служит только одному - скорейшему обретению САМООСОЗНАНИЯ. И чем бурней жизнь человека, чем более насыщена она переживаниями пусть самого жгучего страдания или самой высочайшей радости, тем быстрей достигает он этой главной цели своего существования на Земле. Там (!) нужна только самоосознающая себя Личность.

Спасибо за внимание и надеюсь на понимание )))

Спасибо за интересные мысли, за статью и ответы к ней. Очень часто мы просим то, что нужно нам для земной жизни, а Бог посылает нам трудности, испытания, страдания. Почему? За что? Нам надо стараться понять, что именно хотел сказать нам Бог той или иной ситуацией, болезнью, конфликтом. И, если мы это поймем, то поймем в чем были неправы перед Богом, тогда это будет ключ к исправлению. И часто (у мея, например) это понимание происходит через чтение Евангелие, духовной литературы, через обмен духовным опытом с христианами

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

У нас не мелкие делишки, а настоящая земная жизнь.Другое дело есть место Богу в нашей жизни или дела, заботы Его заслоняют, отодвигают, мы о Нем забываем. Тогда что и просить Его помощи, если сами все хотим, своими силами...Вот когда не получается, тогда...
А, если приступая к обычным делам, повседневным заботам, помнить о Боге, молиться, просить о помощи, тогда это будут уже не делишки, а дела, посвященные Богу, с мыслью о Боге. Ну, и благодарить Его не забывать в конце дела, независимо от результата
Вот. Надо еще в каждом деле стараться понять, угодно оно Богу или нет или это моя воля, мое хотение, приближает это дело к Богу или удаляет от Него....Не все дела Богоугодны, но есть и очень казалось бы мелкие и незначительные дела, угодные Богу...
У Бога и просить сил, смирения, любви, терпения, великодушия, кротости
О-па! Бог везде, и этот мир-школа к Тому миру, и в этой школе Он учитель. Он рядом с нами, во всех наших пусть даже самых мелких, незначительных делах, но...Если мы приняли Его, пустили в свое сердце. Задача нашей христианской жизни сделать так, чтобы были личные отношения с Богом, делать то, что Ему угодно...Думаю, неправильно считать, что Он от нас очень далеко и Ему до нас нет дела...
Тоже непонятно. Творение творений...Каких таких творений? Мы стремимся стать детьми Божьими, стараясь выполнять Его волю...
Думаю, что для самоосознания достаточны первые 17-18 лет жизни, плюс минус, именно тогда формируется личность, а потом это личность решает для себя быть ей с Богом или нет и в зависимости от этого строит свою жизнь.

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Земля - микроскопическая частица Вселенной. А мы - бывшие животные. Только наличие духа отличает нас от них.

Ведь мы тоже творим, будучи Его творением, так почему же вы не допускаете такой мысли, что мы есть творение Его Творений, но более ранних и совершенных. Что гордыня возмущается?

Но мы творим, идя против Его Закона. Потому все наши творения оборачиваются против нас самодвижущимся образом, и Богу даже не стоит беспокоиться. Но Он, конечно, беспокоится, вернее, ближайшие к нам Светлые миры, находящиеся в непосредственной близости к нам, так как мы, в сущности, уже принадлежим области Тьмы. И речь идет о спасении того немногого, в чем смог задержаться Божественный Свет.

Видите ли .. Бог хочет, чтобы человек знал, во что он верит. Тайна не нужна Богу. И он не делает из Себя и своего места положения секрета, ясно говоря нам - Земля - подножие Ног Моих. Вдумайтесь в эти слова. До Головы, надо понимать, Миры и Миры..

Наличие духа уже доказывает то, что мы не животные: у животных только тело и душа, а дух-это уже от Бога, причем изначально.
Да, нет. Моя гордыня помалкивает. И происхождение от пришельцев я тоже допускаю: ну, от пришельцев из тех цивилизаций, которые были совершеннее, чем наша, но....Не все же от пришельцев, основная масса от Адама и Евы
Зачем же так мрачно? И разве не в наших силах, с Божьей помощью немного изменить этот мир, а не вздыхать по тому?
Земля и Небо. Мир видимый и мир невидимый. Мир настоящего и мир будущего. Возможно, есть и какие-то параллельные миры, но....Как говорят протестанты, покажите, где в СВященном Писании об этом сказано?

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Я ни слова не сказала о параллельных мирах.


Этот мир уже не подлежит лечению, он нуждается только в спасении, и спасти может только Бог.

А вот Адам и Ева - это для тех, кто не может вместить в свое сознание картину Мироздания. )) Эта трагедия имеет вселенские масштабы, а не земные. Не зря люди никак не могут вставить эту пару в какой=либо промежуток своего разввития ))
А Дарвин-то был праааав.... Но он объяснял этот факт ее величеством эволюцией. Эволюция, конечно, началась, но только после того, как в эмбрион самки животного, достигшего предела своего развития, на середине беременности был внесен дух, который и сделал ее детеныша первым человеком. С этого момента и началась эволюция нового вида , новой Культуры, нового Посева.
Этот Посев достиг своей зрелости. ЖАТВА, господа! Теперь, если не собрать вовремя урожай, наступит пора перезревания, а это значит - застой, гниение, распад... А это крайне мучительно для души.. Человечество должно перейти на новый уровень бытия и сознания, как это произошло с одним из видов наших высокоразвитых предков.
Спасибо за внимание. ))

Тогда какие-такие миры?

Ну, где уж нам уж...Тут бы только помимо Христа святых и Богородицу вместить....
Эволюция эволюцией, но верующие не желают признавать, что из обезьяны может получиться человек. Наоборот-бывает: и обезьяна, и свинья и, простите, кобель
Какой же такой уровень?

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Ирина: Это Миры, которые сформировались сразу после того, как Бог произнес "Да будет Свет" и Божественный Свет и Жар Жизни хлынул за пределы Его Собственного Творения, Творения непосредственно Его Рук. Последующие Миры творили Богосотворенные Творцы, но имеющие свое собственное Самоосознание, то есть свободную волю. Ангелы не имеют своей воли, они пребывают полностью в воле Бога и это есть величайшее блаженство. Вне воли Бога крылья их обвиснут и они не смогут ни-че-го...

Миры и Миры, дорогая Ирина, разделяют нас от Источника Жизни. Мы - последний ярус. Да и сами посудите! Мы же в плотном теле, как и животные!! Мир наш грубо=вещественный, материальный, живем мы в основном, руководствуясь МОЗГОМ, а не ДУХОМ... Дух в нас ленив, аморфен, инертен... И все потому, что мы далеко.. очень далеко от Божественного Жара, в котором все живое обретает подвижность, жизненность, энергию.
Вот почему молиться необходимо духом, а не рассудком - порождением земли, ощущением, а не словами только, не способными проникнуть в Мир Духовный, а могущими приводить в движение только лишь близлежащую грубую эфирность : "Не в многословии услышаны будете."

Но простите.. я увлекаюсь...Но мне кажется, что СОЗНАНИЕ человека должно быть таким же обширным, как и Вселенная, а не таким ограниченным, как Земля...

За что прощать? Я вас поняла....Только зажечь в сердце огонек-это в наших силах, и обращаться к Богу и умом и сердцем (молиться) тоже в наших силах...Об этом хотя бы у Феофана Затворника в книге "Как научиться молиться" (есть тема на форуме)
Стоя на земле не опускать очи долу, а "горе имаим сердца", и это в наших силах. Разумеется, с помощью благодати, для которой мы очищаем сердце. А вздыхать о каких-то мирах...нет, уж, мы здесь...Вздыхать можно о ЦН, да и оно тоже здесь начинается

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

"Ничего бы ты не имел, если бы не было тебе ДАНО"

Я пропустила "с помощью Божьей", дык это само собой разумелось, ибо "без тебя не могу творить ничего" (24 молитвы Иоанна Златоуста)

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Лады, Ирина!

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)