 |
 |
Христианский форумСвободное общение верующих в Христа |
|
| Автор |
Сообщение |
|
Aster
|
Добавлено: 20-03-2013, 22:22 |
|
 |
| Основной |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 01:22 Сообщения: 1950 Откуда: пятидесятая широта
|
Собственно не буду касаться душевного воздержания. Всякие хи-хи, ха-ха, с соседками посплетничать, передачку какую с Малаховым по зомбоящику надобно отвергнуть. Уменьшить рацион пива и отказаться от беленькой. Что касается воздержаний телесных в еде. Я когда маме начинал говорить о необходимости временных постов, она отвечала: "Я без мяса ноги таскать не буду". Спрашиваю: Ты пробовала? -Зачем? Мне и так нормально. Подразумевая, что необходимости в этом она не наблюдает. В тоже время понуждать человека, делать то-то и то-то, будет совсем не на пользу, ни понуждающему, ни понуждаемому. Во всяком деле должно быть первой свобода воли. Желание должно исходить из сердца. Человек к этому прийти своим внутренним, духовным глазом. Теперь нужно понять почему голод физический полезен и не только для тела. По моему скудному умозрению (я этих витиеватых словечек от одного нашего мудрого бородатого форумчанина нахватался), укрощение плоти дает укрощение духа, смирению гордыни, и как следствие просветлению ума и расположению к общению с Богом, то есть к молитве. Причем количество постных дней, а также жесткость поста, схема сугубо индивидуальная.
|
|
 |
|
 |
|
Алексий
|
Добавлено: 20-03-2013, 22:44 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51 Сообщения: 3437 Откуда: Ростов-на-Дону
|
Ирина Я. писал(а): Исайя, первая глава.Почитайте и подумайте над тем, какой пост ждет от нас Бог. Помогите тем, кто нуждается, а потом придите к Нему, и Он вас убелит... И чего? Говорит о том, что без милости жертву не примет. А что с милостью жертвы не надо - не говорит. Нигде евреям кровавую жертву не отменяет. Цитата: Как о прочем показано, что в нем есть и отметаемое, а есть и приемлемое Богом, так должно сказать и о посте. Воздержания от пищи, соблюдаемого напоказ и не простирающегося далее заповеди: Не коснися, ниже вкуси, ниже осяжи (Кол. 2, 21), ненавидит душа Господня; но воздержание, употребляемое для порабощения плотского мудрования, любит Господь, потому что оно чрез изнурение плоти устрояет освящение. Воздержание же от пищи само по себе недостаточно к тому, чтобы сделать пост похвальным, а надобно, чтобы и в прочем соответствовало поведение, то есть и речи, и обращения, и сближение должно иметь с теми, от кого можно получить пользу, так чтобы воздержание от пищи было дополнением подвижничества. (Святитель Василий Великий. ТОЛКОВАНИЕ НА КНИГУ ПРОРОКА ИСАИИ.)
_________________ "Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"
|
|
 |
|
 |
|
Алексий
|
Добавлено: 20-03-2013, 22:47 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51 Сообщения: 3437 Откуда: Ростов-на-Дону
|
Aster писал(а): Причем количество постных дней, а также жесткость поста, схема сугубо индивидуальная. Есть усреднённые рекомендации. Людишки-то в массе своей достаточно однородны. Неразумно тут считать себя каким-то особым, исключительным.
_________________ "Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"
|
|
 |
|
 |
|
Ирина Я.
|
Добавлено: 20-03-2013, 22:56 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56 Сообщения: 4450 Откуда: Москва
|
|
Алексий, а вы Канон слушаете в эти дни?
_________________ Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей. (Святитель Лука Крымский)
|
|
 |
|
 |
|
Ирина Я.
|
Добавлено: 20-03-2013, 22:56 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56 Сообщения: 4450 Откуда: Москва
|
|
Алексий, а вы Канон слушаете в эти дни?
_________________ Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей. (Святитель Лука Крымский)
|
|
 |
|
 |
|
Алексий
|
Добавлено: 20-03-2013, 22:59 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51 Сообщения: 3437 Откуда: Ростов-на-Дону
|
Ирина Я. писал(а): Алексий, а вы Канон слушаете в эти дни? Нет.
_________________ "Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"
|
|
 |
|
 |
|
Ирина Я.
|
Добавлено: 20-03-2013, 23:01 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56 Сообщения: 4450 Откуда: Москва
|
|
А сами читаете?
_________________ Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей. (Святитель Лука Крымский)
|
|
 |
|
 |
|
Ирина Я.
|
Добавлено: 20-03-2013, 23:03 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56 Сообщения: 4450 Откуда: Москва
|
|
Я к тому, что Канон- лейтмотив поста, помогает настроиться так, что мысли о съеденной сосиске отодвигаются на задний план.
_________________ Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей. (Святитель Лука Крымский)
|
|
 |
|
 |
|
Алексий
|
Добавлено: 20-03-2013, 23:07 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51 Сообщения: 3437 Откуда: Ростов-на-Дону
|
Ирина Я. писал(а): А сами читаете? Нет. Ирина Я. писал(а): Я к тому, что Канон- лейтмотив поста, помогает настроиться так, что мысли о съеденной сосиске отодвигаются на задний план. Это что? Как будто сосиску и не ел?
_________________ "Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"
|
|
 |
|
 |
|
Ирина Я.
|
Добавлено: 20-03-2013, 23:11 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56 Сообщения: 4450 Откуда: Москва
|
|
***Алексий: Ирина Я. писал(а): Исайя, первая глава.Почитайте и подумайте над тем, какой пост ждет от нас Бог. Помогите тем, кто нуждается, а потом придите к Нему, и Он вас убелит... И чего? Говорит о том, что без милости жертву не примет. А что с милостью жертвы не надо - не говорит. Нигде евреям кровавую жертву не отменяет.*** "Омойтесь, очиститесь, удалите злые деяния ваши от очей Моих, перестаньте делать зло, научитесь делать добро, ищите правды, спасайте угнетенного, защищайте сироту, вступайтесь за вдову"( Исайя, стих 16-17) Вот это и есть главное, а не телесные упражнения. "Тогда придите и рассудим, говорит Господь.Если будут грехи ваши, как багряное,- как снег убелю"(18) А Он что это только евреям говорит? Нам говорит, ЧТО важнее.
_________________ Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей. (Святитель Лука Крымский)
|
|
 |
|
 |
|
Алексий
|
Добавлено: 20-03-2013, 23:18 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51 Сообщения: 3437 Откуда: Ростов-на-Дону
|
Ирина Я. писал(а): ***Алексий: Ирина Я. писал(а): Исайя, первая глава.Почитайте и подумайте над тем, какой пост ждет от нас Бог. Помогите тем, кто нуждается, а потом придите к Нему, и Он вас убелит... И чего? Говорит о том, что без милости жертву не примет. А что с милостью жертвы не надо - не говорит. Нигде евреям кровавую жертву не отменяет.*** "Омойтесь, очиститесь, удалите злые деяния ваши от очей Моих, перестаньте делать зло, научитесь делать добро, ищите правды, спасайте угнетенного, защищайте сироту, вступайтесь за вдову"( Исайя, стих 16-17) Вот это и есть главное, а не телесные упражнения. "Тогда придите и рассудим, говорит Господь.Если будут грехи ваши, как багряное,- как снег убелю"(18) А Он что это только евреям говорит? Нам говорит, ЧТО важнее. Кто ж спорит? Главное надо исполнять. И дополнительное не забывать. Тем более, самовольно им не пренебрегать. Самовольное пренебрежение дополнительным - уже нарушение главного.
_________________ "Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"
|
|
 |
|
 |
|
Ирина Я.
|
Добавлено: 20-03-2013, 23:23 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56 Сообщения: 4450 Откуда: Москва
|
|
Не читаете Великий Покаянный Канон?! Удивлена. Ладно, протестанты не читают, много теряют. Так вот: создать покаянное настроение с первых дней поста куда важнее, чем ограничивать себя телесно.А съеденная сосиска-это фигня, каешься в другом.
_________________ Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей. (Святитель Лука Крымский)
|
|
 |
|
 |
|
Алексий
|
Добавлено: 20-03-2013, 23:26 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51 Сообщения: 3437 Откуда: Ростов-на-Дону
|
Ирина Я. писал(а): Не читаете Великий Покаянный Канон?! Удивлена. Ладно, протестанты не читают, много теряют. Так вот: создать покаянное настроение с первых дней поста куда важнее, чем ограничивать себя телесно.А съеденная сосиска-это фигня, каешься в другом. Но я же не утверждаю, что это нормально, что я так делаю давно и не считаю нужным ничего менять впредь.
_________________ "Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"
|
|
 |
|
 |
|
Ирина Я.
|
Добавлено: 20-03-2013, 23:27 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56 Сообщения: 4450 Откуда: Москва
|
|
***Самовольное пренебрежение дополнительным - уже нарушение главного.*** Жизнь вносит свои коррективы: не все могут ходить на воскресные службы, не все могут ограничивать себя в пище.У каждого должна быть своя мера церковной жизни.И не надо из второстепенного делать главное.
_________________ Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей. (Святитель Лука Крымский)
|
|
 |
|
 |
|
Ирина Я.
|
Добавлено: 20-03-2013, 23:33 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56 Сообщения: 4450 Откуда: Москва
|
|
***и не считаю нужным ничего менять впредь.*** Отчего ж не считаю: будет возможность сидеть дома и готовить постную пищу- буду так делать.А на данном этапе буду хотя бы делать выбор в пользу рыбы там, где есть выбор.
_________________ Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей. (Святитель Лука Крымский)
|
|
 |
|
 |
|
Алексий
|
Добавлено: 20-03-2013, 23:37 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51 Сообщения: 3437 Откуда: Ростов-на-Дону
|
Ирина Я. писал(а): ***Самовольное пренебрежение дополнительным - уже нарушение главного.*** Жизнь вносит свои коррективы: не все могут ходить на воскресные службы, не все могут ограничивать себя в пище.У каждого должна быть своя мера церковной жизни.И не надо из второстепенного делать главное. Ну, так и надо говорить: не могу не есть сосиску. А не говорить: не могу и не буду и вот и я и молодец. К тому же, сильно сомневаюсь в том, что тот, кто не способен отказаться от сосиски, способен отказаться от живой человеческой кровушки. Кровушка-то гораздо вожделеннее. Сосиска - это так - не тренировка даже, а демонстрация того, насколько это нелегко.
_________________ "Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"
|
|
 |
|
 |
|
Ирина Я.
|
Добавлено: 20-03-2013, 23:38 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56 Сообщения: 4450 Откуда: Москва
|
|
***Но я же не утверждаю, что это нормально*** Так все таки: нечтение Канона Андрея Критского в первые дни поста -это НЕ нормально для православного? Тогда почему не читаете? Исайю, Бытие, Притчи читаете с церковью во время поста?
_________________ Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей. (Святитель Лука Крымский)
|
|
 |
|
 |
|
Ирина Я.
|
Добавлено: 20-03-2013, 23:40 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56 Сообщения: 4450 Откуда: Москва
|
|
***А не говорить: не могу и не буду и вот и я и молодец.*** А я и не говорила, что я молодец. ***К тому же, сильно сомневаюсь в том, что тот, кто не способен отказаться от сосиски, способен отказаться от живой кровушки*** Фигня.Главное никого не есть.Я и не ем.И не только во время поста.
_________________ Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей. (Святитель Лука Крымский)
|
|
 |
|
 |
|
Алексий
|
Добавлено: 20-03-2013, 23:45 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51 Сообщения: 3437 Откуда: Ростов-на-Дону
|
Ирина Я. писал(а): ***и не считаю нужным ничего менять впредь.*** Отчего ж не считаю: будет возможность сидеть дома и готовить постную пищу- буду так делать.А на данном этапе буду хотя бы делать выбор в пользу рыбы там, где есть выбор. Да ладно! Уверяю Вас! Готовить постную еду ничуть не сложнее, чем скоромную. Для этого не нужно увольняться с работы. И готовить себе отдельно постную еду, а прочим скоромную - тоже вполне реально. Так многие делают. Сварите кашу. Всем положите с кашей сосиску, себе - жареный лук. Всем положите сливочное масло, себе - елей или соевый соус. Многое можно придумать. Только волю и творчество чуток употребить.
_________________ "Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"
|
|
 |
|
 |
|
Ирина Я.
|
Добавлено: 20-03-2013, 23:49 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56 Сообщения: 4450 Откуда: Москва
|
|
Если зацикливаться на том, что приготовить, то это хуже, чем есть то, что есть, потому что отвлекает мысли от главного.
_________________ Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей. (Святитель Лука Крымский)
|
|
 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0 |
| |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
 |