Христианский форум

Эй!Эй! Не увлекайтесь! Исайя, Притчи, Бытие... это я всё читал. Теперь читаю что-то новое. Мыслю, опять же, с Вашей и прочих помощью, чтобы осознать прочитанное. Другое дело - молитвословие. Достаточного молитвословия не исполняю по ленности и расслаблению, по унынию, нерадению и прочему, в чём не здесь ответ держать надлежит. Ненормально - да. Чего тут удивительного?

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"

Воистину! Вы - совершеннейшая из жен! Вам, действительно, и поститься-то уже ни к чему!))

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"

Честное слово! Совершенно не обязательно ни на чём зацикливаться, чтобы сварить кашу. Я, например, спокойно варю. И кашу, и макароны. И борщ фасолевый, совершенно не зацикливаясь, варю. Потом ем. А Вам - так Сам Бог велел!

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"

**Исайя, Притчи,
Бытие... это я всё читал**
Дело не в том, что вы это читали, а в том, что церковь это читает каждый год Великим Постом.И мы это должны читать вместе с церковью каждый день.Лично я так и делаю

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

***
Вы - совершеннейшая из
жен! Вам, действительно, и поститься-
то уже ни к чему!))***
Можете иронизировать сколько угодно, но я не зацикливаюсь на телесном посте.

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

***Достаточного
молитвословия не исполняю по
ленности и расслаблению, по унынию,
нерадению и прочему, в чём не здесь
ответ держать надлежит. Ненормально
- да. Чего тут удивительного?***
А вы вспомните, что Феофан Затворник говорил.Что можно прочитать несколько молитв с сердечным расположением, а не вычитывать все механически.

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

*** Я, например,
спокойно варю. И кашу, и макароны. И
борщ фасолевый, совершенно не
зацикливаясь, варю. Потом ем. А Вам -
так Сам Бог велел!****
А я сплошь и рядом вижу зациклившихся: а это можно? А здесь яичный порошок? Ой, нет, не буду.
А сама в церковь от случая к случаю ходит и Евангелие ни разу полностью не прочитала.
Не осуждаю, но не понимаю, зачем ей пост.
В вашем случае не понимаю, почему вы не читаете то, что читает церковь в дни поста.Неужели постная пища дает то сердечное расположение, которое дает соответствующая церковная литература?

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Это правильно, что ты мудрости у достойных людей научаешься! Зело лепо сие исполнять юноше! Теперь слушай же наставление.

Под плотью же понимаем не только тело, но и страсти, похотения, и гордость в том числе, которыми душа накрепко к телу, а значит, и к персти земной приросла. Ослабляем тело - слабеют и страсти, их голос становится менее слышен. Душа как бы становится свободной от них и может чувствовать себя бодрее. Хотя, на самом деле, совершенно и не освобождается.

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"

Я вообще не хотела говорить на эту тему, поскольку схема проведения поста у всех индивидуальная, так же как и своя мера церковной жизни. Но по мне молитвенный настрой появляется все таки не от каш и отказа от мяса.И толку никакого не будет, если работающий ( не на сидячей работе) человек ноги таскать не будет от усмирения плоти.И вообще усмирять надо тогда, когда в чем то избыток, а не когда отказываешься от необходимого.

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Вот не так он говорил. Он (и не только он) говорил, что лучше (не "можно", а "лучше") прочитать несколько молитв с сердечным расположением, а не вычитывать все механически. Но самовольно сокращать молитвенное правило никого не благословлял. И Серафим Саровский, составляя своё краткое правило, имел ввиду неграмотных крестьян, не способных или не имеющих возможности прочитать по книжке или наизусть положенное.

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"

Творящий брадобритие ненавидим от Бога, создавшего нас по Образу Своему. Аще кто бороду бреет и преставится тако – не достоит над ним пети, ни просфоры, ни свечи по нем в церковь приносити, с неверными да причтется.

_________________
Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)

Так и не зацикливайтесь. Варите себе кашу. А буде в крупе окажется яичный порошок, то и ешьте с ним. Не зацикливайтесь на поисках крупы, не содержащей яичного порошка или, пуще того, сублимированных сосисок. Я, например, когда покупаю крупу, никогда не смотрю, есть ли в ней сосиски, нет ли.

Соответствующая церковная литература даёт соотвеиствующее сердечное расположение. Но не механически же. Сами говорили. Она способствует. И телесное воздержание способствует. А вкупе они способствуют в квадрате. Читали же, наверное? Телесный пост - как вспашка земли. Если землю вспахать и не засеять добрым зерном, то вырастут добрые плевеллы. А если доброе зерно бросить на необработанную землю, то тоже ничего путного не получится. Доброе зерно - не сорняки. Как попало не прорастёт. А почему я не читаю, я говорил - по греховности и окаянности. Засеваю, чем могу - тоже, надеюсь, не совсем негодным, хоть и скудным. Бог даст - исправлюсь.

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"

Да. Я заметил. Похоже, вас там учат уходить от обсуждения спорных вопросов. Ну, конечно, схема поста у каждого индивидуальна. Но, во-первых, не настолько же индивидуальна, чтобы нельзя было придерживаться устоявшегося общего порядка. А во-вторых, не сам себе постящийся устанавливает схему поста. Как не сам себе пациент назначает лечение. Даже и врач избегает самому себе назначать лечение. Да и работа у Вас - конечно, тяжёлая - но не тем, что требует экстраординарных, по сравнению с другими профессиями, энергозатрат. А постная пища - не такая уж непитательная, чтобы от неё критически ослабнуть. (Вот, слон и буйвол, например, животные сильные, но сугубые вегетарианцы). Да и правила мирянского поста не столь суровы, чтобы их придерживающиеся падали в обморок.

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"

Да. Бородища при нашем занятии - первейшее дело. Без бородищи мы - что французишки голоштанные.

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"

Я вот так, например, "не зацикливаюсь". В обеденный перерыв ем грузинский лаваш - прямо из пекарни, очень вкусно и много. Если пост не строгий и надоел лаваш - ем круассаны с джемом (не зацикливаясь на яичном порошке и молочном жире - всё равно ни фига там не разберёшь, да и сколько там того жира). Если хотят придти гости, то приглашаю на воскресенье и пью с ними вино (между прочим, и Типикон не запрещает). Если проведываю отца, то ем у него скоромное (пытался ему втолковать про пост, но он как-то особо не улавливает, а потчевать желает). Если совсем уж нет ничего постного, то могу и не есть (это редко). Если валюсь уже с копыт, то съем и скоромного (правда, такого ещё не бывало). Так не сразу стало. Сначала тоже пытался "комаров отцеживать".

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"

***Алексий: Он (Феофан Затворник) (и не только
он) говорил, что лучше (не "можно", а
"лучше") прочитать несколько молитв с
сердечным расположением, а не
вычитывать все механически. Но
самовольно сокращать молитвенное
правило никого не благословлял. И
Серафим Саровский, составляя своё
краткое правило, имел ввиду
неграмотных крестьян, не способных
или не имеющих возможности
прочитать по книжке или наизусть
положенное.***
Феофан Затворник призывал к тому, чтобы создавать молитвенное сердечное расположение и говорил о допустимости своего собственного Утреннего правила, состоящего пусть даже из нескольких кратких молитв Иоанна Златоуста.И это лучше, чем вычитывать механически все правило.
А Серафим Саровский ввел правило, состоящее из нескольких коротких молитв, не только для безгамотных крестьян, но и для занятых городских жителей.И Феофан Затворник призывал выучить несколько кратких молитв, чтобы можно было читать их наизусть, между делом, в течение дня.
Все это средства для создания молитвенного настроя.Потом, как учили святые, можно молиться и без слов.Но это у святых получается, потому что они постоянно обращены к Богу.А мы эпизодически.
А пища не приближает к Богу и не удаляет от Него.Пища нужна, чтобы поддерживать в себе физические силы, а не для того, чтобы отказом от пищи себя гробить.

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

***Алексий:Соответствующая церковная
литература даёт соотвеиствующее
сердечное расположение. Но не
механически же. Сами говорили. Она
способствует. И телесное воздержание
способствует. А вкупе они
способствуют в квадрате. Читали же,
наверное? Телесный пост - как вспашка
земли. Если землю вспахать и не
засеять добрым зерном, то вырастут
добрые плевеллы. А если доброе
зерно бросить на необработанную
землю, то тоже ничего путного не
получится. Доброе зерно - не сорняки.
Как попало не прорастёт. А почему я не
читаю, я говорил - по греховности и
окаянности. Засеваю, чем могу - тоже,
надеюсь, не совсем негодным, хоть и
скудным. Бог даст - исправлюсь.***
_________________Ну, вот, кажется к чему то пришли.Засеваю, чем могу.Я тоже не зацикливаюсь: есть в холодильнике постное- взяла и съела, вот и постный день получился.Нет постного- тоже съела, ровно столько, чтобы утолить чувство голода и иметь возможность работать.Съела и забыла.А от пиршеств во время поста отказываюсь, хотя...Хотя у меня юбилей скоро.И что? Будет там и рыбка, и мясное в узком привычном домашне соседском кругу.
А насчет церковной литературы: конечно, она не механически дает сердечный настой.Здесь и принуждать себя приходится, и радоваться, когда удается этого самого настроя достигнуть, и злиться на себя, когда этот настрой утрачивается, например, душевыматывающими обсуждениями в инете.
А вот добиться молитвенного настроя кашами и фасолью мне не удавалось
На катехизации мне говорили, начинать надо не с этого.И начинала не с этого, и не пришла к этому.Но, может, приду когда нибудь.

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

***Алексий:А во-вторых, не сам себе
постящийся устанавливает схему поста.
Как не сам себе пациент назначает
лечение. ***
Сама назначаю себе лекарства, сама лечусь, не хожу по врачам.Сама выбираю свою меру поста, сама расставляю акценты.Вот так. Это, может, у вас есть духовник и есть возможность раз в неделю или чаще бывать в церкви.
И, может, в медицине вы еще не разочаровались настолько, что годами не посещаете поликлинику.

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

***Алексий:Я вот так, например, "не зацикливаюсь". В обеденный перерыв ем грузинский лаваш - прямо из пекарни, очень вкусно и много. Если пост не строгий и надоел лаваш - ем круассаны с джемом (не зацикливаясь на яичном порошке и молочном жире - всё равно ни фига там не разберёшь, да и сколько там того жира). Если хотят придти гости, то приглашаю на воскресенье и пью с ними вино (между прочим, и Типикон не запрещает). Если проведываю отца, то ем у него скоромное (пытался ему втолковать про пост, но он как-то особо не улавливает, а потчевать желает). Если совсем уж нет ничего постного, то могу и не есть (это редко). Если валюсь уже с копыт, то съем и скоромного (правда, такого ещё не бывало). Так не сразу стало. Сначала тоже пытался "комаров отцеживать"

Ну, вот и хорошо. Где то читала, не помню.Человек съел курицу во время поста, потому что не хотел обидеть бедных людей, которые его угостили.А свяшенник сказал ему: пусть это будет самым тяжким твоим грехом.

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

В общем, пошла Канон читать и слушать.А на завтрак у меня каша овсяная.Правда, с постом это не связано, связано с диетой: она у меня постоянно на завтрак.

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)