 |
 |
Христианский форумСвободное общение верующих в Христа |
|
| Автор |
Сообщение |
|
Странник
|
Добавлено: 13-11-2013, 14:51 |
|
 |
| Философ |
 |
Зарегистрирован: 13-11-2013, 00:35 Сообщения: 182
|
|
В сатану я не верю. Считаю, что дуализм - типичный пример языческого мышления. С собственным воображением хуже. Но, мне кажется, что Бог не против чтобы развивали воображение. Безусловно оно может увести и в сторону от Истины, что наверняка даже постоянно и происходит, но видимо в этом и есть развитие - постоянное кружение вокруг трансцендентального ( в той мере сверх-человеческого, в какой это Ему угодно). Библию же я уже проходил и считаю, что она слишком много содержит как исторических ошибок (возраст мира), так и подтасовок индивидуальных (скажем, пророчества в первых главах Матфея).
_________________ До сих пор он был уверен, что пришёл в этот мир без всякой особенной цели. Типа: «Привет! Я загляну?» Д.Емец
|
|
 |
|
 |
|
Алексий
|
Добавлено: 13-11-2013, 15:02 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51 Сообщения: 3437 Откуда: Ростов-на-Дону
|
Странник писал(а): В сатану я не верю. Считаю, что дуализм - типичный пример языческого мышления. С собственным воображением хуже. Но, мне кажется, что Бог не против чтобы развивали воображение. Безусловно оно может увести и в сторону от Истины, что наверняка даже постоянно и происходит, но видимо в этом и есть развитие - постоянное кружение вокруг трансцендентального ( в той мере сверх-человеческого, в какой это Ему угодно). Библию же я уже проходил и считаю, что она слишком много содержит как исторических ошибок (возраст мира), так и подтасовок индивидуальных (скажем, пророчества в первых главах Матфея). И всё же. Почему бы не быть Откровению, общему для всех людей?
_________________ "Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"
|
|
 |
|
 |
|
Гостья
|
Добавлено: 13-11-2013, 15:03 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 20:03 Сообщения: 1099
|
Странник писал(а): В сатану я не верю. Считаю, что дуализм - типичный пример языческого мышления. С собственным воображением хуже. Но, мне кажется, что Бог не против чтобы развивали воображение. Безусловно оно может увести и в сторону от Истины, что наверняка даже постоянно и происходит, но видимо в этом и есть развитие - постоянное кружение вокруг трансцендентального ( в той мере сверх-человеческого, в какой это Ему угодно). Библию же я уже проходил и считаю, что она слишком много содержит как исторических ошибок (возраст мира), так и подтасовок индивидуальных (скажем, пророчества в первых главах Матфея). Т.е. каждый понимает Бога в меру .. хммм... ну своего понимания? Но тогда получается, что вы просто придумали себе Бога такого как вам самому хочется. А как вы узнаете что вы должны - не должны делать? Как узнать Его волю относительно вас или меня?
|
|
 |
|
 |
|
Странник
|
Добавлено: 13-11-2013, 15:07 |
|
 |
| Философ |
 |
Зарегистрирован: 13-11-2013, 00:35 Сообщения: 182
|
|
Общее откровение безусловно теоретически возможно. Гостья, я бы сказал, что вы ищете лёгких путей. Но вы просто ориентируетесь на уже готовенькие религии. Посудите сами, как можно не узнать Его волю?!! Он же всемогущ. Наша же проблема в том, что есть вещи, которые вероятно Он хотел бы, чтобы мы сделали. Но мы их можем и не узнать. Для этого есть молитва. Относительно того, что я придумал Бога. Опасность есть безусловно. Но... мы все придумываем Бога, потому что Он вероятно непостижим. Точно так же и авторы Библии. А значит на то есть Его воля, чтобы мы работали над нашими представлениями о Боге и молились об помощи.
_________________ До сих пор он был уверен, что пришёл в этот мир без всякой особенной цели. Типа: «Привет! Я загляну?» Д.Емец
|
|
 |
|
 |
|
Алексий
|
Добавлено: 13-11-2013, 15:13 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51 Сообщения: 3437 Откуда: Ростов-на-Дону
|
Странник писал(а): Общее откровение безусловно теоретически возможно.
Я бы сказал, что оно необходимо, если Бог есть любовь.
_________________ "Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"
|
|
 |
|
 |
|
Странник
|
Добавлено: 13-11-2013, 15:24 |
|
 |
| Философ |
 |
Зарегистрирован: 13-11-2013, 00:35 Сообщения: 182
|
Алексий писал(а): Странник писал(а): Общее откровение безусловно теоретически возможно.
Я бы сказал, что оно необходимо, если Бог есть любовь. Тут вы совершенно правы. Но, в первую очередь, необходимо чтобы не было детских болезней, тайфунов и всего прочего! А стало быть совершенное откровение не слишком вероятно. А, я вас начинаю вспоминать. Вы же - священник?
_________________ До сих пор он был уверен, что пришёл в этот мир без всякой особенной цели. Типа: «Привет! Я загляну?» Д.Емец
|
|
 |
|
 |
|
Алексий
|
Добавлено: 13-11-2013, 15:29 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51 Сообщения: 3437 Откуда: Ростов-на-Дону
|
Странник писал(а): Алексий писал(а): Странник писал(а): Общее откровение безусловно теоретически возможно.
Я бы сказал, что оно необходимо, если Бог есть любовь. Тут вы совершенно правы. Но, в первую очередь, необходимо чтобы не было детских болезней, тайфунов и всего прочего! А стало быть совершенное откровение не слишком вероятно. А, я вас начинаю вспоминать. Вы же - священник? Что значит "совершенное"? Всего, что Бог может сообщить, человеку и не вместить. Да этого и не нужно. Откровение даётся только в необходимом объёме. Я не священник. Просто у меня такая бородища на аватарке. Кстати. А то, что Бог есть любовь, у Вас сомнений не вызывает?
_________________ "Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"
|
|
 |
|
 |
|
Странник
|
Добавлено: 13-11-2013, 15:47 |
|
 |
| Философ |
 |
Зарегистрирован: 13-11-2013, 00:35 Сообщения: 182
|
|
Совершенное, значит - напрямую от Бога, как кое-кто верит, что касается Библии. Впрочем, совершенное, не означает «полное», но по крайней мере - безошибочное. А, извините, наверно точно борода виновата. :-) Любовь ли Бог? Точно не знает никто, но в человеческом понимании тот, кто нас заставляет прозябать - не Любовь. Но может статься Он - Любовь в другом понимании.
_________________ До сих пор он был уверен, что пришёл в этот мир без всякой особенной цели. Типа: «Привет! Я загляну?» Д.Емец
|
|
 |
|
 |
|
Алексий
|
Добавлено: 13-11-2013, 16:01 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51 Сообщения: 3437 Откуда: Ростов-на-Дону
|
Странник писал(а): Совершенное, значит - напрямую от Бога, как кое-кто верит, что касается Библии.
Если касательно Библии, то она дана через Пророков и Апостолов. Это Коран или Книга Мормона, как утверждают, давались "напрямую". Однако, на мой взгляд, то, что Библейское откровение дано через людей, и есть залог его совершенства и безошибочности. Странник писал(а): Любовь ли Бог? Точно не знает никто, но в человеческом понимании тот, кто нас заставляет прозябать - не Любовь. Но может статься Он - Любовь в другом понимании. Конечно. Библия и толкует, в частности, о том, что любовь в обычном человеческом понимании - ущербная любовь. На её основе невозможно построить ничего сколь-либо долговечного, не говоря уже о вечном. Также невозможно и построить что-то вечное на чём-либо, кроме такой любви, какой является Бог. Я так думаю.
_________________ "Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"
|
|
 |
|
 |
|
Гостья
|
Добавлено: 13-11-2013, 16:14 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 20:03 Сообщения: 1099
|
Странник писал(а): Общее откровение безусловно теоретически возможно. Гостья, я бы сказал, что вы ищете лёгких путей. Но вы просто ориентируетесь на уже готовенькие религии. а кто для вас Иисус из Назарета?
|
|
 |
|
 |
|
Aster
|
Добавлено: 13-11-2013, 16:46 |
|
 |
| Основной |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 01:22 Сообщения: 1950 Откуда: пятидесятая широта
|
Странник писал(а): Злой, вы, Астер! Вовсе нет. Я занудный. Мне недавно так даже гаишники сказали. Плюнули и отпустили не взяв денег. Странник писал(а): Я верю, что так как Бог имея на то технические мощности тем не менее допускает катастрофы, болезни, войны и прочий стрём, то Его план, чтобы мы развивались и улучшали этот мир. А вы представьте на секунду, что... Может технические мощности и есть.... Но что-то не дает ими воспользоваться. Знаете, как принцип матрешки. Что бы добраться до самой маленькой надо снять 7 побольше. Помните как Христос слепого исцелил? Он сделал "брение". А мог ведь просто сказать- "смотри". Или даже ничего не говорить. Вспомните эту магическую цифру "семь" в Писании. Полнота. Вот вы не верите в сатану, вам еще проще. А ведь некоторые христиане бьются над неразрешимым вопросом: Зачем Бог создал Денницу, если знал чем всё это кончится.
|
|
 |
|
 |
|
Странник
|
Добавлено: 13-11-2013, 16:53 |
|
 |
| Философ |
 |
Зарегистрирован: 13-11-2013, 00:35 Сообщения: 182
|
Гостья писал(а): а кто для вас Иисус из Назарета? Учитель любви к ближнему.
_________________ До сих пор он был уверен, что пришёл в этот мир без всякой особенной цели. Типа: «Привет! Я загляну?» Д.Емец
|
|
 |
|
 |
|
Странник
|
Добавлено: 13-11-2013, 16:55 |
|
 |
| Философ |
 |
Зарегистрирован: 13-11-2013, 00:35 Сообщения: 182
|
Aster писал(а): Вспомните эту магическую цифру "семь" в Писании. Полнота.
Вот вы не верите в сатану, вам еще проще. А ведь некоторые христиане бьются над неразрешимым вопросом: Зачем Бог создал Денницу, если знал чем всё это кончится. Полнота-то полнота, а ничего вы не объяснли. :-) Да, по поводу Денницы вы совершенно правы.
_________________ До сих пор он был уверен, что пришёл в этот мир без всякой особенной цели. Типа: «Привет! Я загляну?» Д.Емец
|
|
 |
|
 |
|
Гостья
|
Добавлено: 13-11-2013, 17:07 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 20:03 Сообщения: 1099
|
Странник писал(а): Гостья писал(а): а кто для вас Иисус из Назарета? Учитель любви к ближнему. Человек?
|
|
 |
|
 |
|
Странник
|
Добавлено: 13-11-2013, 17:37 |
|
 |
| Философ |
 |
Зарегистрирован: 13-11-2013, 00:35 Сообщения: 182
|
|
Безусловно человек.
_________________ До сих пор он был уверен, что пришёл в этот мир без всякой особенной цели. Типа: «Привет! Я загляну?» Д.Емец
|
|
 |
|
 |
|
Гостья
|
Добавлено: 13-11-2013, 17:43 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 20:03 Сообщения: 1099
|
Странник писал(а): Безусловно человек. Ну да, а Там где он говорит о себе как о Боге, там конечно Его слова переврали? Но если Вы не верите Библии, то почему вы верите, что Иисус вообще был? Я просто пытаюсь нащупать основание вашей веры. Пока как-то не очень получается. Тут верю, тут не верю... Как, например, вы вообще поняли, что Бог есть?
|
|
 |
|
 |
|
Странник
|
Добавлено: 13-11-2013, 17:50 |
|
 |
| Философ |
 |
Зарегистрирован: 13-11-2013, 00:35 Сообщения: 182
|
Гостья писал(а): Странник писал(а): Безусловно человек. Ну да, а Там где он говорит о себе как о Боге, там конечно Его слова переврали? Но если Вы не верите Библии, то почему вы верите, что Иисус вообще был? Я просто пытаюсь нащупать основание вашей веры. Пока как-то не очень получается. Тут верю, тут не верю... Как, например, вы вообще поняли, что Бог есть? Koe-какие исторические документы внушают доверие, поэтому я верю что он жил. Я не считаю, что авторы Библии что-то переврали; кстати, в то время даже историкам в голову не приходило писать достоверно, история была искусством! Т.е. Библия - литература для меня, кстати, весьма и весьма талантливая! Может Бога и нет.  Я уверовал исходя из ложных предпосылок. Но Он доказал мне делами своё существование. Практически неоспоримо, чем именно - это слишком интимно чтобы рассказывать.
_________________ До сих пор он был уверен, что пришёл в этот мир без всякой особенной цели. Типа: «Привет! Я загляну?» Д.Емец
|
|
 |
|
 |
|
Лариса
|
Добавлено: 14-11-2013, 09:04 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 18-12-2011, 00:52 Сообщения: 647 Откуда: Северянка
|
Привет, Странник. Как многие здесь уже начали задавать вам вопросы, то и мне рассудилось сделать то же самое)))) Вот вы пишите: Странник писал(а): в человеческом понимании тот, кто нас заставляет прозябать - не Любовь. Но может статься Он - Любовь в другом понимании. Что значит "заставляет прозябать"? Каким это образом Он заставляет? И что вообще вы имеете в виду под словом "прозябать"? А, насчет того, что Бог - Любовь в другом понимании, так оно и есть, наверное.
_________________ Чтобы не оказаться во власти соблазнов, нужно быть во власти Христа.
|
|
 |
|
 |
|
Лариса
|
Добавлено: 14-11-2013, 09:07 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 18-12-2011, 00:52 Сообщения: 647 Откуда: Северянка
|
Странник писал(а): ЛОЛ, смотрю: Лариса, Лариса... А, аватар знакомый! Ага это моя аватарка.... Я ее специально здесь поставила, чтобы "старички" сразу узнали, что я - это я, в бытность на старом форуме "В пути". Вот и вы аватарочку признали)))))
_________________ Чтобы не оказаться во власти соблазнов, нужно быть во власти Христа.
|
|
 |
|
 |
|
Ирина Я.
|
Добавлено: 14-11-2013, 11:01 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56 Сообщения: 4450 Откуда: Москва
|
|
Приветствую вас, Странник. *** Странник: А значит на то есть Его воля, чтобы мы работали над нашими представлениями о Боге и молились об помощи.**** Вот.Над этим и я сейчас думаю.И у митрополита Антония Сурожского читала об этом.И на Фейсбуке сейчас размышляю над словами священника, чьими книгами зачитывалась восемь лет назад.Теперь мне кажется, что он далеко ушел не только от Православия, но и христианства вообще...И тем не менее и у него мысли о том, что человек меняется и меняются его представления о Боге и что так и должно быть...
_________________ Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей. (Святитель Лука Крымский)
|
|
 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0 |
| |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
 |