Христианский форум

Смерть вошла в мир с грехом. И, написано, что и вся природа стенает и мучается в ожидании искупления. Да, мир был изначально другим, другим он будет и в конце, когда тигр как вол будет питаться травой и змеи не будут кусаться. Это все будет. И тогда и мы не будем нуждаться в животной пище. После потопа мир изменился ещё раз. Видимо изменился и метаболизм человека, которому теперь было велено питаться животными, и люди стали жить меньше. Это тоже входит в Божий план. К сожалению мы не всё можем объяснить с точки зрения Бога, но иначе Он не был бы Богом. Мы не всё можем вместить, но то, что нам необходимо для жизни и благочестия Господь открыл нам. Там, в вечности, возможно мы узнаем и больше, но опять только то, что Он сам захочет открыть. А большего мне не надо. Большего когда=то захотела Ева. И мы укоряем не за знание, а за лжезнания, те самые которыми сатана и Еву искушал.

ВСе мне позволено, но не все полезно.(мысль апостола Павла)
Мила, я лично избирательно отношусь к информации, которая ко мне поступает. А, если с радостью ребенка воспринимать все, то крышу может снести запросто. И особенно это относится к натурам повышенно чувствительным.

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Вы приписываете Богу закон взаимопожирания, положенный в этом мире дьяволом... И вас не мучают при этом сомнения.. и ваш дух не протестует..упокоенный мыслью, что нам, мол, не надо ничего знать, что, мол, план Божественный не можем вместить... Однако не трудно догадаться, что всякое мучение и страдание любого живого существа угодно только дьяволу. "От Бога только спасение. От Него только радость. От Него только благодать". Эту аксиому с абсолютной правотой можно отнести и к Сыну Божьему, а различные угрозы, якобы исходящие от Господа со страниц Нового Завета - это лишь не более, чем аберрации человеческого сознания авторов Евангелия...

Не понимаю, какую такую крамолу и опасность вы усматриваете в моих словах и знаниях, которые я почерпнула в дополнительных источниках, никоим образом не противоречащих Истине, но наоборот раскрывающих ее и делающих более доступной пониманию. Не думаю, чтобы наши Творцы не желали нашего просвещения. На отсутствии оного, на темноте народного сознания и прцветает язычество, а значит магия, что и является тем тайным, вредным, гибельным, пришедшим с "ЧЕРНОГО ХОДА" знанием. которого и надо опасаться и избегать.
Магические знания обрела Ева, магия погубила вот уже три цивилизации до нас..

Что в моих словах пугает вас? То, что я говорю, что между нами и Богом неисчислимые Миры.. что мы есть творения этих Миров, а не Руки непосредственно Самого Бога ? "И сказал Бог: сотворим человека по образу НАШЕМУ. ПО ПОДОБИЮ НАШЕМУ" , Бога, Который есть Источник нестерпимого Света, Животворящего Жара, Белого Каление, как пишут те, кто ЗНАЕТ, кому открыто. Мы не можем выдерживать этого Света, а тот свет, в котором мы можем жить - это тьма по сравнению с Божественным Излучением.

Знания эти помогают осознать человеку его истинное место во всем Творении, свою роль в нем, сбивают с человека всякую спесь, гордыню и самомнение, как "венца", позволяя ему осознать микроскопичность его планеты во вселенной и, тем более. его самого, увенчавшего собой творчество Творцов, то есть тех. кто стоит по своему развитию много Выше...и, конечно, творит в полном согласии с волей Бога - Творца всех Творцов.

"По образу и подобоию НАШЕМУ"... не МОЕМУ, а НАШЕМУ. Это говорит толлько о том, что наши Творцы - это один из Миров Божественного Творения, стоящий на более высоком уровне духовного развития Светлой Иерархии Миров, чем. естественно, мы.. Теперь даже стыдно сравнивать, по нашему духовному падению. Наш земной мир был рубежом , границей между Светом и хаосом. Но теперь, в сущности, наш мир находится во власти Мрака. Инерция материи делает невосприимчивыми обитателей этого грубого мира для эманаций Святого Духа. Но Господь спасет свой Свет, который смог все-таки смог задержаться и укрепиться в немногочисленных человеческих душах.

Эти знания не позволят приписать Богу то, что могут нести в себе только воплощения Зла.

Я? Или это ко всем?
Лично я Богу это не приписываю. Это результат грехопадения человека, а дальше уже пошла цепная реакция. А здо вообще иррационально, не объяснимо, следовательно и дьяволу я ничего не приписываю.
Нет, не мучает. Есть вещи, которые мы понять не можем, потому что наши мысли не Его мысли

Страдания-это испытания, в которых человек закаляется (мысль вполне библейская, попадалась в Писании неоднократно)

Заблужление неофитов. Как только не радость, как только страдание-все. Разочарование в Боге...
Можно не акцентировать внимание на этом. Если ПОКА не открывается. Мне вот пока не открывается Откровение Иоанна, зато многое понятно в четырех Евангелие, Деяниях и письмах

Не люблю слово крамола, поэтому скажу, что настораживает. Попытка "улучшить" Евангелие, это что-то вроде собственного Евангелие Толстого.
Творец один

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Мила, если вы православная, то и разберитесь в рамках своей церкви, что там главное, а что периферийное, тогда и магия, и язычество под православным соусом не будет вам казаться сутью православия. Вы, как я поняла, не прошли катехизации, отсюда и неправильные выводы о вере.
Меня ничего не пугает в ваших словах, просто вижу, что это противоресит тому, чему я научена. Хотите верить ТАК, ваше право, но....Почему вы такая открытая, а мы такие примитивные по-вашему?

А это уже что-то Ветхозаветное, когда человек НЕ МОГ видеть Бога и вынужден был закрывать лицо от нестерпимого света. Но после воплощения Христа все по-другому. ОН был с людьми, Он послал нам Утешителя, мы можем, если не видеть, но общаться с Ним. А у вас получается, что до Бога очень далеко, т.е. это отбрасывание назад по сравнению с тем, что сказано в Новом Завете.
А Евангелие не сбивает спесь? Разве там не говорится о смирении перед волей Божьей?
Дописывание Писания, а это уже относится к ересям.
Не вижу ни глубочайшего мрака, ни грубый мир, который не может принимать свет. Есть люди с сердцами, открытыми Слову. Есть люди с сердцами загрубевшими, которые можно размягчить Словом. Вспомните притчу о Сеятеле. Наша задача сделать "почву " нашего сердца благодатной для Слова. А все эти ваши нагнетания о немногочисленных душах....Эх....Обойдусь без оценок....

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Мила, кто для Вас Иисус Христос? Ответьте, пожалуйста. Я думаю тогда многое прояснится.

Ничего я не дописываю, а передо мной лежит Библия и я оттуда цитирую. Так и написано "по образу НАШЕМУ и подобию НАШЕМУ" сотворим человека.

Вы, Гостья, даже не поняли что я имела ввиду, говоря о Мраке. Я говорила о том Антимире, Антикосмосе, который простирается по ту сторону от Земли. Ниже нас - Тьма. И, конечно, с соответствующими обитателями. Наш мир демонизирован. Но в нем еще присутствует Бог, действует Святой Дух, потому мы испытываем в своей жизни не только мучения ада, но и радости Рая. Чуть ниже нашего уровня Света уже нет. "Земля - подножие Ног Моих"
Чтобы убедиться в правоте моих слов, можно просто включить телевизор и вы увидите там бесов и демонов в человечьем обличии. Дьяволы же высшего ранга не являются широкой публике, они носят священнические рясы и папские ризы, к ним сами идут народные толпы... Явись сегодня Христос, именно они снова убили бы Его.

Называя этот мир грубым, я забыла прибавить еще одно слово, надеясь, что меня поймут правильно: грубо-вещественный наш мир, грубо-материальный.. Есть у него более тонкий слой, копирующий - это уже мир грубо-эфирный, выше - тоньше. Это всё ЗНАНИЯ, которых вы боитесь.

Ведь и Христос нес эти Знания людям, прямо говоря ,что Он не от этого мира, что его Царство Небесное, где Отец Его. Он указывал людям на то. что есть Мир иной, иноматериальный, если говорить другими, современными словами. Но и тогда над Ним глумились и смеялись. Теперь же, когда и наука уже не отрицает этого, все равно отказываются от знаний и смеются и высмеивают.

Христос для меня, как и для каждого нормального человека - это Бог, Который есть Дух, воплотившийся в грубо-материальном теле, дабы сделать еще одну попытку спасти этот мир. Мир же потерял этот шанс ... так глупо.. Переход (квантовый скачок по -научному) человечества в более тонкий, духовный, совершенный Мир, мог бы произойти уже тогда без человеческих жертв и природных катаклизмов, что мы наблюдаем сегодня.

Вы хотите увидеть Самого Бога... Его могут видеть только Богосотворенные. то есть Сотворенные непосредственно Богом Высшие Творения - Творцы в свою очередь Миров и Миров. Это .как я читала, Архангелы, Старцы и Ангелы.
Для нас же, Гостья, пределом счастья и мечтой всей жизни может быть пребывание в Раю., в Небесной России...

Вы даже не понимаете о чем вы говорите, намереваясь получить аудиенцию у Бога. Подобно той наивной женщине. которая просила за своих сыновей, чтобы они сели один по правую, другой по левую руку от Христа, когда он займет царский трон. Отсутствие знаний сузило ваше представление и довело его до абсурда...



______________________________

Т.е. по Вашему миссия Христа по спасению человечества провалилась?

Лучший ее вариант не состоялся стараниями Темных сил. Мир пошел по наихудшему сценарию развития событий. Но Светлые силы ведут постоянную борьбу с цитаделью темных сил. Будут предприняты новые попытки по спасению того, что еще ЖИЗНЕСПОСОБНО. Наступила пора ЖАТВЫ.

Да, не вы, а ваши учителя

Так для земного царя нормально говорить "мы", а для Царя Небесного и подавно.

Вообще-то это не ГОстья с вами разговаривала о мраке, а я.

А я не смотрю ТВ, возможно, поэтому мои представления о мире такие....мммм....адекватные....
Ну, не надо...

В истории нет сослагательного наклонения

Эх, Мила, все это: и дух, и душа, и тело есть в КАЖДОМ человеке.

Знаний я не боюсь, только знания тоже разные бывают. Я Феофана Затворника читаю, а из современных мне очень нравится игумен Петр Мещеринов. А вообще воспитана на Мене и Войно-Ясенецком. Это помимо Библии
А это ЛЮБОЙ, кто несет сомнительные знания, начинаетс ссылаться на Христа, мол, и Его не понимали
Христос-Богочеловек, пришедший спасти мир, потерявший связь с Богом в результате грехопадение. И Его распятие было частью Божественного плана спасения людей. У вас же Христос пришел с особой миссией и злые люди ее прервали....Это не христианство, Мила.

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Убив Сына Божьего, мир подписал себе приговор.
Бог послал в мир Сына своего дорогого, причем обещанного и ожидаемого, Спасителя ждали давно. Поэтому Творец мог надеяться, что мир уже тогда пойдет за Христом. Цель была именно такая.
Но мир вернул Отцу Его Сына, униженного, оплеванного, истерзанного, истекающего кровью и, наконец, убитого !!!! И вы считаете, что ЭТО ВСЁ( !!!) может примирить этот мир с Богом ????!!!! Что после совершенного неслыханного преступления Бог полюбит и примет с распростертыми объятиями это человечество ???

Какая неслыханная наглость... какая ни на чем не основанная самоуверенность и глупая гордыня...

Человечество получит по делам своим и по вере своей...

Почитайте наконец Библию. Желательно Новый Завет и желательно без комментариев. Вы увидите, что
1. Христос был предназначен в жертву еще ДО сотворения мира.
2. Он ДОБРОВОЛЬНО пошел на крест
3. Он точно знал на что идет когда согласился на воплощение
4. Смерть, распятие Христа были предсказаны ещё в Ветхом Завете
5. Всё, что произошло, включая предательство, смерть, издевательства Бог знал заранее и включил всё это в свой предвечный план.

Вы же выставляете Бога и Христа Его побежденными некими темными силами, которые смогли изменить Божий план и все пошло не так как было задумано. Почитайте, там написано,Ю что именно СМЕРТЬЮ ЕГО мы примирились с Богом. Христос это наша жертва за грех, это Его кровь, пролитая на кресте очищает нас от греха, "а без пролития крови, нет прощения" это опять же из Библии.
Простите, но Ваши учителя плохо учились в 1 классе.

Похоже, что они вообще в школу не ходили.

_________________
Чтобы не оказаться во власти соблазнов, нужно быть во власти Христа.

"Не нарушить пришел Я Закон, но исполнить Закон"

Закон Бога - Любовь. И каждый, кто нарушает этот закон, имеет соответствующие последствия. Этому есть так же Определение, данное не мной и никем другим, а Богом: "Что посеет человек ,то и пожнет"
Христос исполнил Закон Любви сполна. Никто не пострадал от Его руки, Слова или Желания. Он же пострадал от Зла человеческого, за Зло человеческое, или, как написано, "за грехи человеческие", а "кто страдает безвинно ,тот блажен пред Богом"

Так вот, убив Сына Божьего, человечество нарушило Божественный Закон, по которому живет и развивается всё Его Совокупное Творение, и пожинает теперь плоды. Ошибается ваша Библия в некоторых своих пунктах - аберрация человеческих умов, понимаете ли, с которыми играет дьявол.

У меня нет учителей среди людей, у меня есть единомышленники, с которыми я по одну сторону баррикад. Учитель у меня один - это сама моя Жизнь.

Библия ошибаться не может. Это лукавство. Бог поругаем не бывает.
А тем кто клевещет на святые, богодуховенные тексты, тому воздастся сполна. Незавидна судьба его.
Ибо написано:
Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их.
И еще: Господь знает умствования мудрецов, что они суетны.

Мудрыми мира сего он называл книжников и фарисеев. То есть церковников и ученых. Христос не оставил ни одного письменного свидетельства. Но то, что написано о Нем, пропущено через преломляющие рассудки хоть и учеников Его, но все же человеков, которые, и пребывая с Ним. не понимали Его.
К чему вы сказали : Бог поругаем не бывает ? это относится к тому, что я постоянно повторяю в разговоре с вами "что посеет человек, то и пожнет"

Так ведь жнет человечество! Не пойму, что я не так говорю-то?

А что оно посеяло? - Убийство Сына Божьего.

"Библия ошибаться не может"... Скорей Христос ошибется да?

Библия написана через человеков, но на всем в этом мире лежит лапа сатаны, на все сознания воздействуют его инвольтации, искажая, запутывая...искусно подменяя.

Для вас Библия больше. чем Христос. НЕ СОЗДАЙ СЕБЕ КУМИРА.

Для вас Библия, что гламурный журнал. Тут читаем, тут не читаем.Тут верю, тут не верю.
Вы, вообще про Иисуса откуда узнали? Бабушки во дворе рассказали?
Или ТВ3 часто смотрите?

То, что вы тут нам пишите, это вы чревовещаете... эээ...устами Бога?
Он вам мыслеформы создает?
В красноречии мыслеформ действительно не откажешь.

Да откуда вы можете знать чему учит Христос?

Ладно...давайте прекратим этот бесплодный спор. Как написано: "Не укоряй брата своего за то что он ест мясо. Он ест и благодарит Бога, а ты не ешь и тоже благодаришь Бога" ))

Но, однако, я скажу, что если и Библия была написана через человеков, то почему вы думаете. что эти человеки перевелись на Земле? Продолжают поступать к нам вести Оттуда через человеков, которые могут говорить с нами сегодняшним понятным нам языком.

Вего всем доброго! ))) И... Помилуйте!

Все, что нужно было сказать, Богом уже сказано в Писании. Все, что сверх того, не от Него. Да, и сегодня Бог говорит с людьми, и люди Его слышат. Но все, что они говорят, говорят словами "изученными от Духа Святого", а Он послан для того, чтобы прославить Христа. И все, что Он дает сказать людям. всегда в соответствии с тем, что уже написано.

_________________
Чтобы не оказаться во власти соблазнов, нужно быть во власти Христа.