Христианский форум

Странно, что Вы со своими мозговыми способностями сразу не просекли, что этот форум для младших школьников и лиц с незаконченным средним образованием. И что только Вы здесь делаете? А интеллектуальный руководитель у нас -- Ирина Я., единственный здесь человек с высшим фармацевтическим и забытыми 11 химиями.


Мистик, не гоните лошадей! Помните, сами мне рассказывали про хороших учителей? Так вот, не скачите через ступени, с нами надо начинать не про электроны, а с программы четвёртого класса (это если предположить, что мы ещё помним программу третьего -- начальной школы). Потише. Рассказывайте, если терпения хватит, а мы будем просвещаться. Если мозгов хватит... Впрочем, хорошие учителя обычно и не талдычат ученикам, что те, мол, ни фига не знают.

Правда, я тут на общем сером фоне человек продвинутый -- я читал Детскую энциклопедию 1970-х годов, а в ней, в томе про математику ("Числа и фигуры") рассказывали, кроме прочего, про множества. Я, правда, мало что там понял, но там говорили, будто три множества, если их сложить, совсем не обязательно становятся в три раза больше. Как это происходит -- не знаю, тайна сия велика есть. Невероятно, но факт.

_________________
Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)

Ладно, Мистик, не обижайтесь.
Но запомните, никакой математики в природе не существует. Впрочем, как и количества, числа и т.д. Все это лишь подсобные инструменты, созданные (выдуманные) человеком для изучения мира.
Но, возможно, я забежал вперед, Вы это еще не проходили.

Да!Чуть не забыл. Не лезьте Вы пока к библейским цифрам, ибо там не математика и даже не арифметика, а нумерология, где каждое число символизирует некое понятие.

Ну, не выдумка, а, скорее, модель, удобная (и пригодная) для определённого класса задач. Так же, как, например, "планетарная" модель атома.


Менделеев о ядре атома никогда не слышал даже (не говоря уж о протонах), поэтому не мог основывать свою систему на КОЛИЧЕСТВЕ.

_________________
Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)

Ну допустим, Лука, например, вовсе не был евреем....

_________________
Чтобы не оказаться во власти соблазнов, нужно быть во власти Христа.

Ну что поделаешь, вот такие мы - первоклассники, верим всему написанному в Писании, и все тут. Мы еще и упрямы слегка в своей вере, просто до невозможности упрямы, потому что все, что там написано для нас факт и истина... Так что уж не обессудьте, и, общаясь с такими неучами, вам придется с этим считаться.

_________________
Чтобы не оказаться во власти соблазнов, нужно быть во власти Христа.

Я ничего не знаю об элементарных частицах, я их не видел. Но пишу не о том, что существует в природе, а о том, что не существует.
Если взять Ваш пример, то частицы существуют, а вот их количество - нет. Количество - это понятие, выдуманное человеком для удобства.

_________________
Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.

Ещё иллюстрация к этому:

_________________
Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)

Позвольте уточнить, я тоже получила высшее образование по специальности "химия". Сколько химий забыла - не считаю. А со строением атома также должен быть хорошо знаком Алексий. Он, если не ошибаюсь, в вузе изучал физику и хорошо помнит высшую математику.

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!

Ну, мне кажется, что если Вы или Алексий побеседуете с Мистиком и случится, что не полностью согласитесь с каким-нибудь из его высказываний, то он не признает ваших дипломов; возможно, даже дипломов о начальном образовании, а не только высшем.

_________________
Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)

Скорей всего. Только я почти не читаю Мистика (так чуточку). Многа букаф...

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!

Ну, тогда можете пока за признание своего высшего химического не беспокоиться.

_________________
Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)

Я не могу с ним беседовать. Я химию только в средней школе изучал. Правда я знал нескольких девчонок с химфака. Но не могу сказать, сколько они забыли химий.

Вспомнился анекдот (или история):

_________________
Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)

Да. Кстати. Химические девчонки говорили, что химия - наука более эмпирическая, чем точная. При слове "физика" они падали в обморок, а от математики (которую им читали всю скопом одним курсом "Высшая математика") впадали в ступор.

Зато нам читали, наверное, полные одиннадцать штук разных математик. Плюс гибриды с физикой, плюс штуки четыре теоретических физики, которые суть - те же математики.

Я их всех, конечно, успешно забыл.

А вот не забыли бы, если б они сами по себе в природе существовали. Идешь, смотришь: оп, математика стоит! Присмотрелся, ан нет! - Арифметика таки.

_________________
Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.

Собственно, это и было первым поводом, по которому мы с Мистиком сцепились. Он, вероятно, не очень различает науки естественные и точные.


Вот-вот, примерно как у медиков: физика и математика на первом курсе -- и всё. Разве что очень самонадеянный (и малограмотный) человек скажет после этого, что он изучал точные науки. На медицинском или другом непрофильном. Всё равно, что выпускник педагогического (а у них там есть кафедра медицины) скажет, что изучал медицину.

_________________
Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)

Да нет, забывается всё, что не применяется на практике. Даже вполне себе наглядная анатомия. Что-то, что нужно, остаётся, конечно, но вряд ли многие врачи могут без подготовки сдать снова экзамены за первый курс.

_________________
Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)

Ага, меня в свое время приняли инженером теплотехником в ОГЭ, потому что в дипломе, в изучаемых предметах был такой предмет "теплотехника". )))) А диплом-то газовика))))

_________________
Чтобы не оказаться во власти соблазнов, нужно быть во власти Христа.

Мистик, у меня нет желания полемизировать с вами ни по вопросом религий мира, ни по различным проявлениям "богов" в материальном мире. Я уже вам четко сказала, что все, что написано в Писание для меня - факт и истина.
О Боге, Которому я верю, сказано: "велик Господь и достохвален, страшен паче всех богов. Ибо все боги народов ничто, а Господь небеса сотворил" (1Пар.16:25,26)
Либо успокойтесь на этом, либо сами ищите ответы на свои бесконечные вопросы.

Нет, это обусловлено тем, что люди удалились от Бога, а их грехи, отдалили Его от них. А также их нежеланием узнать истинного Бога. Что и привело к различным суррогатам - божкам, выдуманным людьми, т.е. идолам.

Скажите, что у других могло не быть такой возможности. Ложь. Тем, кто ищет, Бог дал такую возможность. А кто пренебрегает этим, тот и не получает.

" Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою. Ибо, что можно знать о Боге, явно для них], потому что Бог явил им. Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны" (Рим.1:18-29)

Чтоб было понятнее, вот это же место в современном переводе:

Гнев Божий открывается с небес на всё злое и неправедное, что совершают люди, попирающие истину своею неправедностью. Бог проявил Свой гнев, ибо всё, что может быть известно о Боге, стало доступ людям потому, что Бог сделал это доступным им. От сотворения мира ясно проявляется незримая извечная сила и божественность Бога, ибо всё это видно в том, что создано Богом. И потому нет оправдания людям в творимом ими зле, ибо, хотя они и знали Бога, но не почитали Его, как должно. Вместо этого они предавались суетным размышлениям, и их несмысленные сердца помрачились. И хотя они считали себя умными, стали глупыми, и променяли славу Бога бессмертного на поклонение идолам, изображающим смертного человека, птиц, животных и гадов ползучих.(Рим.1:18-23)

_________________
Чтобы не оказаться во власти соблазнов, нужно быть во власти Христа.

Хотя вопрос и адресован не мне, но отвечу и я тоже. Я считаю Библию единственным настоящим откровением Бога, остальные подложными, происходящими от Божьего противника пытающегося обмануть людей лжеучениями. Истина одна, лжеучений множество. Автор лжеучений сатана и люди, которые так или иначе ему служат.

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!