Христианский форум

***Я вот кошек практическине замечаю, даже небедствующих,а собаки всегдамое внимание привлекают. Но и бедствующиесобаки встречаютсямне лично редко***
А у нас собаки практически исчезли с московских улиц: всех перетравили догхантеры.Досталось и домашним псам.В " собачьи" группы заглядываю редко, но там тоже страсти кипят: вытаскивание из приютов, спасение щенков....Собак я всегда боялась...Наверно, поэтому и не "собачница".Но знаю, что те, кто помогает кошкам, случается, помогут и собаке.И наоборот....

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

А у меня красной нитью через все детство прошел пес, который меня очень любил но и кусал тоже неоднократно. Несмотря на укусы, мне собаки все-равно как-то милее кошек, хотя собаки в целом более опасны для людей. (Я как-то писала, что внука одной нашей знакомой насмерть растерзала стая собак.) Впрочем, вспомнила случай. Одну мою знакомую старушку сильно искусал соседский кот, натравленный хозяйкой (совершенно незаслуженно). Раны были глубокие, заживали долго.

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!

А нас бродячие собаки замучили. Нам бы ваших догхантеров. А то мы и в администрацию ходили - бесполезно, нет такой службы. А собачки между прочим не только лают и пугают, но и кусают. Их бы отловить и усыпить или пристрелить и закопать. Травить не выход - могут и домашние пострадать. Хотя иногда уже так достают, что готова потравить всех вместе с теми которых отпускают "погреться". Но когда кто-то мою мечту претворил в жизнь - поднялся шум "жалельщиков" - ах собачки, ах отравили, ах жалко. Однако когда они стаей носились никому были не нужны. А к нам почтальоны ходить отказываются из-за этих собак. И я их понимаю.

Я категорически против догхантеров и готова поддерживать тех, кто реально спасает животных, а не просто льет слезы.Поэтому волонтеры-собачники мне у меня вызывают глубочайшее сочувствие и понимание....
Но я кошатница.Сегодня весь день пишу о Бриткоманде как одной из волортерских групп, и вот она материлизовалась на сайте, можете полюбоваться их подопечными: найденными, потерянными, пристроенными...у каждого своя судьба...
brithelp.ru/our_cats Но общее одно: такие не могут жить на улице....

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Помогающий - не осуждай не помогающего.
Не помогающий - не осуждай помогающего.
Мы в этой теме скатились на осуждение.
Можно обсудить проблему бездомных животных, поделиться своими видениями, но решить мы ее не можем. Например, на Кипре, в свое время развели много кошек, которые помогали уничтожать змей. На Кипре раньше было огромное количество ядовитых змей. Сейчас ядовитых змей поубавилось, но встала проблема, что делать со стаями голодных кошек. Проблема бездомных кошек на Кипре тоже стоит очень остро. В деревнях голодные кошки нападают на домашнюю птицу, таскают цыплят и утят.
Кто то должен уменьшать популяцию бездомных животных. Одни жалеют, другие наоборот уничтожают. Но большинству людей судьба бездомных животных безразлична. Но, как вы понимаете, проблему не решить только приютами или только отстрелами. Можно подкармливать бездомных кошек или собак, но разве это как-то решит проблему? Гуманизм просто ради гуманизма?

Кажется, ситуация проясняется... В Москве собак отловили, и поголовье кошек при отсутствии врага возросло. Поэтому, у вас в Москве кошек очень много, а у нас очень мало. И дело вовсе не в том, что мы их не замечаем, их просто реально мало по сравнению со столицей.

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!

Согласно. Каждый поступай по удостоверению своего ума. Главное греха нет ни в том ни в другом случае.

Лучше сытая бездомная собака, чем голодная, и поэтому злая. "Собака бывает кусачей только от жизни собачьей". Правда, я не из-за этих соображений ношу им еду, которую мы уже есть не будем. Жалко выбрасывать пищу, которая кого-то может порадовать и насытить. Несу к мусорке, а там или бомж съест или животинка какая-нибудь. Молюсь каждый раз, чтобы пища эта кому-то пригодилась.

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!

Астер, никто в теме не осуждает ни помогающих, ни непомогающих.Лично я осуждаю тех, кто безответственно берет животное, а потом выкидывает его, как ненужную вещь.И вот за этот стоило бы наказывать! Но где он, закон?

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

***Лучше сытая бездомная собака, чем голодная,и поэтому злая. "Собака бывает кусачейтолько от жизнисобачьей". Правда, я не из-за этих соображенийношу им еду, которуюмы уже есть не будем. Жалко выбрасывать пищу, котораякого-то можетпорадовать и насытить. Несук мусорке,а там или бомж съестили животинкакакая-нибудь. Молюськаждый раз, чтобы пища эта кому-то****
Многие так делают, и я тоже.Но многие и калечат бездомных животных или вообще их убивают.Недавняя фотография в одной из групп: голодные котята еа улице и подпись:"Если не можешь помочь нам жить, хотя бы не мешай выживать"...
Пути решения проблемы? Стерилизация животных, прекращение разведения породистых ради денег, разработка закона, по которым хозяева отвечали бы за домашнее животное, улучшение состояния приютов,но...Мы этого не дождемся.Поэтому этим будут заниматься волонтеры, как впрочем и многими другими проблемами, связанными с помощью нуждающимся кошкам, собакам, детям, старикам, в общем самым слабым....И будет бесчисленное число групп в соцсетях, хороших и мошеннических, впрочем, как и везде....

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Ирина ситуации разные бывают. Сестренка купила кошку достаточно дорогую, а у ребенка 8 лет оказалась аллергия на кошку. Никто об этом раньше не знал. Отдали бабушке. А если завтра бабушки не станет? Куда девать?
Дочке муж ещё будучи женихом подарил кошечку. Дочка жила на съемной квартире со тарой мебелью. Теперь они поженились, купили квартиру а в нее новую мебель. Мебель жалко, кошку "сплавили" нам. А если бы и я жила в городе и у меня была хорошая мебель? Я бы не взяла. Тогда что делать?
А сколько подобных ситуаций у людей? Ребенок родился или наоборот умер хозяин кошки? Какой закон? За что отвечать? За аллергию?

Ну усыпление тоже один из путей решения проблемы. Более дешевый и менее проблемный. Тем более ещё не известно что бы выбрали сами коты и кошки если бы их спросили - кастрацию, стерилизацию или смерть.

***Кажется, ситуацияпроясняется...В Москвесобак отловили, и поголовьекошек при отсутствииврага возросло. Поэтому, у вас в Москвекошек оченьмного,а у нас оченьмало. И дело вовсене в том, что мы их не замечаем, их простореальномало по сравнениюсо столицей.***
До кошек тоже добрались: травят в подвалах вместе с крысами или заколачивают живьем, пока местные энтузиасты не начинают бить тревогу в соцсптях.Тогда хоть кооо то удается спасти.
В Кипени ленинградской области, откуда приехали отец с Чернышкой (бывшеуличным котенком) сейчас вообще не осталось кошек.Впрочем,как и собак.Собак было мало, а вот кошек было полно, и все их подкармливали....Но, видимо, не всех это устраивало....

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Да, кстати, если поспрашивать мужчин, то они в большинстве своем предпочтут смерть кастрации. Может и у кошаков так же. Вон, Алексий тоже поддерживает эту идею.

Наверно я соглашусь с тем, что усыпление бОльшей части бездомных животных - это неплохой выход. Совсем истреблять тоже нельзя. Ученые предупреждают о том, что нарушится экологической равновесие в городской среде. Вспомним, чем обернулось в Китае уничтожение воробьев.

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!

*** Отдали бабушке. А если завтра
бабушки не станет? Куда девать?
Дочке муж ещё будучи женихом подарил кошечку. Дочка жила на съемной квартире со тарой
мебелью. Теперь они поженились, купили квартиру а в нее новую мебель. Мебель жалко, кошку
"сплавили" нам. А если бы и я жила в городе и у меня была хорошая мебель? Я бы не взяла.
Тогда что делать?
А сколько подобных ситуаций у людей? Ребенок родился или наоборот умер хозяин кошки? Какой
закон? За что отвечать? За аллергию?****
Из за таких ситуаций животные и оказываются на улице.Все истории это: умерла бабушка, а наследники выставили кота, он в шоке сидит на лавочке, или переехали люди на новую квартиру, а про кошку " забыли", или аллергия-самый благовидный предлог.Искать надо новых надежных хозяев, и чтоб не первому прпавшемуся, у кого она из окна сиганет....Просто надо нести ответственность за тех, кого приручил.А если этого нет, то это предательство.И пусть дети поступают так же с теми, кто " забывает" своих животных.
А насчет усыпления как выхода....Если нет смертельной болезни, от которой страдает животное, то усыпление- это убийство.

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

*** Да, кстати, если поспрашивать мужчин, то они в большинстве своем предпочтут смерть кастрации.
Может и у кошаков так же. Вон, Алексий тоже поддерживает эту идею.***
Я уже ответила на это рассказом об аптечном кошкосемействе:маме и пятерых котят.Из них выжил только один котенок, остальные погибли.А коту что? Он еще наплодит.Мучаться будут кошки и котята.Кстати, в первую очередь с улицы забирают котят и кошек.Котов, если только погибают, здоровых не трогают.А что им, этим котам:
"Наше дело не рожать/сунул -вынул и бежать".Конвейер смерти продолжается

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Не наделяйте котов человеческими чувствами. Это всего лишь непреодолимый инстинкт продолжения рода. У кошек. У котов.
Какая разница стерилизовать кошек или кастрировать котов. Живут и кошки стерилизованные, и коты кастрированные, под машины от горя не кидаются, и на хозяев грозно не шипят. Просто им меняют программу и всё.

Возвращаемся к тому с чего ушли - почему убить корову или синью или курицу нормально, а собаку или кошку нет?

Хороший вопрос. Я еще против охоты. Если кошек и собак усыплять не гуманно, почему до сих пор существуют охотники, зверофермы, где заметьте, не усыпляют, а расстреливают, режут, сдирают и т.п. Ирина, вы наверное меховую шапку носите?

Если я правильно помню, то шубу.