Христианский форум

Вершина мира. Эверест.

Хотя я. может быть, и не сильно трепетный юноша, но следующий материал почему-то произвёл на меня сильное впечатление.
(не рекомендуется просмотр впечатлительным)

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"

Красиво. Если соберусь, попробую поглядеть в очках для близи: чтобы картина выглядела менее искажённой надо смотреть или на огромном экране, но с относительно близкого расстояния, или же, как у меня, в очках для близи с расстояния сантиметров в пятнадцать или даже поменьше, иначе всё, что не в самом центре, разваливается в стороны.

_________________
Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)

Ну не знаю. Я же из родом из Таджикистана, училась в Ташкенте, работала немного на леднике Абрамова на Памиро-Алае на высоте 5000 м. Там альпинизм в почете, некоторых знала лично даже КМС. Первое дело в горах, это взаимопомощь. Впрочем, это же были советские альпинисты. Гибнут и калечатся конечно не мало. Бывает, что от других это просто не зависит. Но что бы оставили замерзать!!! Такого не было. Вот что значит - все за деньги.
Но горы это сильный наркотик, это правда. Это такой адреналин. И тянет снова и снова. Не все могут во время остановиться.

Вы, очевидно, не досмотрели. "Красиво" - это для контраста. Главное - под синенькой ссылкой внизу.

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"

У нас на первом курсе общую механику читал такой альпинист. Каких-то высоких альпинистских квалификаций. Рассказывал как раз про Памир, про Кавказ и всё такое. Один раз всю пару посвятил показу слайдов и восторженным рассказам про горы. И всё весело, радостно. Я и подумать не мог, что в альпинизме может быть такое.

Наверное, в Советском Союзе, кроме секса, не было ещё и многих других нехороших вещей.

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"

Не фиг лезть, куда не надо без молитвы и Божьем помощи.
Расплата за гордыню.

По крайней мере, если видишь, что залезание туда влечёт за собой с необходимостью поступки в нравственном отношении невообразимые, то стоит крепко призадуматься о том, куда ты лезешь.

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"

"Лучше гор могут быть только горы, на которых ещё не бывал..." (Высоцкий)

Чего ж тут не понять? Типичная страсть с полным набором классических симптомов и признаков страсти.

Я и говорю. Прежде, чем поставить себя в ситуацию, в которой безнравственные поступки станешь совершать по необходимости (то есть, рабствовать страсти) да ещё и перекладывать ответственность за случившееся на Бога (а зачем он установил закон гравитационного взаимодействия?), нужно крепко призадуматься, стоит ли самому себя ставить в такую ситуацию.

Если бы кто знал, что выйдя на тротуар, он непременно найдёт человека, нуждающегося в помощи, то наверняка (если он нравственный человек, конечно) принял бы меры к тому, чтобы быть в состоянии эту помощь оказать - овладел бы навыками первой неотложной помощи и прихватил бы с собой тележку, если надо - тележку с моторчиком.

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"

Страсть - это же не что-то изначально плохое. Это что-то изначально хорошее, на котором стало паразитировать плохое. Момент, когда нечто позитивное (например, стремление к познанию) перерождается в страсть, действительно, для нас сокрыт. Но развившаяся и укоренившаяся уже страсть непременно проявит себя самым явным образом, когда враг рода человеческого сочтёт, что человек уже надёжно рабствует страсти. Такой явный признак, как вынужденное грубое попрание морально-нравственных норм, должен служить для нас сигналом: мы перешли опасную черту.

Поэтому я не сказал, что нельзя лезть в горы. А сказал, что надо крепко подумать над тем, куда и зачем ты лезешь. И чётко себе это представлять. Неясные цели и действия под влиянием смутно осознаваемых порывов - это тоже признаки набравшей силу и довлеющей страсти.

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"

Он посвятил нас, немощных, перед походом. Сказал, что отправился туда молиться. И очищать душу.

Не знаю. Он не оставил ответа?

Тем более не знаю.
Впрочем, согласен, что не всё хобби порочно. Хобби, вероятно, тогда порочно, когда ты наступаешь на горло собственной совести в угоду этому хобби. Когда, например, коллекционируя ордена и медали, ты можешь знать, что какой то орден ворованный, но ты все равно его хочешь купить.

Поступки безнравственные такого покоя как раз лишают. Поступки вопиюще безнравственные этого покоя лишают напрочь.

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"

Ну да. Кто ещё? Обличающая совесть лишает человека покоя. Если здесь мы можем ещё как-то заглушить её голос, то в вечности он станет оружием, проходящим нашу душу.

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"

А у плававшего в лодочке через океан, покорявшего Эверест православного священника отца Фёдора Конюхова совесть, очевидно, есть.

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"

Очевидно, да. Хотя, наверное, не каждый день там кто-то оказывается в безвыходной ситуации. В любом случае, это духовно-нравственную проблему ему пришлось для себя как-то решать. Разве что, если он не подозревал о её существовании. Но это мы вряд ли узнаем.

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"

Взять и погибнуть самому - это проблема не духовно-нравственная. По крайней мере, эта проблема совсем иного рода, чем если бы взять и дать погибнуть находящемуся рядом с тобой человеку. О первого рода проблеме мы тут не разговариваем (ну, или, по крайней мере, никто, кроме Вас, об этой проблеме в этой теме не разговаривает). А о второго рода проблеме мы разговариваем в этой теме.

Ещё раз: мы говорим о нравственной стороне вопроса об отказе в помощи ближнему в критической ситуации. О личной готовности погибнуть ни за грош, либо за тридцать деревянных, либо за более ощутимые блага мы не говорим.

Не хотелось бы показаться невежливым. Но про меня неинтересно. И про Вас неинтересно. Если Вы желаете поговорить обо мне или о себе, то поговорите с кем-нибудь другим.

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"

Ага. И решили бросить его и идти дальше к вершине? По-моему, в основном здесь пытаются дать оценку ситуации, когда ты можешь либо [попытаться] помочь кому-то, отказавшись от дальнейшего восхождения, либо продолжить восхождение, не пытаясь помочь.

_________________
Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)

Не совсем так. Так было бы если бы мимо шел один и шел уже вниз. Но когда идет группа из более чем 10 человек и идут ВВЕРХ, ситуация совсем другая. У них ещё есть запас кислорода, у них ещё есть запас сил. И вопрос на самом деле стоит - отказаться от мечты, от цели, от того к чему готовился может быть годы и спасти человека, но потерять самому возможность завершить восхождение или завершить восхождение, понимая, что на обратном пути возможности спасти человека не будет, даже если он ещё будет жив.

Во! Чего ж Вы тогда его начали?

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"

То есть, Вы всё-таки изначально решили, что я бывал в подобной ситуации?

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"