Христианский форум

Есть такая притча. К пастуху пришел монах, и пастух рассказал, как любит Бога, ставит каждый раз перед порогом чашку с молоком, а к утру видит, что чашка пуста, значит, Богу угоден его дар. Монах только посмеялся в душе над такой наивностью и предложил пастуху посмотреть, куда исчезает молоко. Ночью они увидели лисичку, лакомившуюся дарами пастуха. "Вот видишь, кто это был",-сказал монах и стал говорить с пастухом на богословские темы. НО пастух ушел, очень расстроенный....
А монаху явился ангел, который передавал слова Бога :"Что ж ты лишил веры простого человека? Ведь это Я каждый день посылал ему лисичку".


Итак, пастух поделился своим опытом, монах его не понял, стал взывать к знаниям о Боге...Так стоило ли пастуху делиться своим опытом, ведь это, как оказалось, и вправду был духовный опыт.?
А вы можете поделиться чем то-то своим, из личного отношения с Богом? Или только знанием, как монах?
Знание о Боге-это одно, но ведь знание-еще не вера, вера-когда есть личные отношения с Богом. Согласны? Или эти личные отношения слишком личны и говорить о них вообще не стоит, разве в очень узком кругу единомышленников?

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Можно и даже нужно говорить там, где поймут и примут и не стоит если пытаются эту веру убить, растоптать, посмеяться. А восприятие, оно не зависит от "узости" круга. Бывает, что человек посторонний верит и принимает твоё свидетельство, а бывает, что "свои" не верят, как тот монах.

Я тоже думаю, что стОит говорить, даже в интернете. Только без каких-то очень личных подробностей, потому что это не исповедь. Человек сам для себя решает, что он может сказать, а что нет. И в конце концов можно говорить о духовном опыте своих знакомых. Что касается "свои не поняли", то такое бывает очень часто. Недавно говорила с коллегой, православной, о новой книге игумена Петра МЕщеринова, так вот, многие его мысли у нее вызвали шок (а речь шла о том как часто надо причащаться и как к этому готовиться). Я пожалела о начале разговора, и мы разошлись
Кстати, предлагаю в этой теме делиться своим духовным опытом, тем, как лично в вашей жизни реализуется христианство Ну, или новые темы открывать...

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Иногда наш личный опыт, действительно, может стать камнем преткновения для наших же братьев и сестер по вере, например, христианам другой деноминации. Весь интернет полон спорами, вплоть до личных оскорблений тех, кто таковым опытом поделился со стороны тех, кто считает, что Бог так не действует.
Хотя, если взять духовный опыт многих персонажей из Писания, и представить, что они находятся среди нас сегодня и делятся с нами своим опытом.... мы бы то же, скорее всего, сказали этим братьям или сестрам: "Бог так не действует".

Например, слепой, который исцелился, когда Иисус сделал ему "брение из плюновения".... Что бы мы сказали, если бы он пришел к нам и рассказал о том, что с ним произошло?

Или апостол Павел жил бы среди нас, и вот отправился бы например из Питера в Свердловск, а по пути ослеп бы... и рассказывал бы, что с ним говорил Иисус, а ослеп он, потому что свет с неба его осиял... Реакция наших современников-христиан на нашего современника Павла?

Ну и т.п.

_________________
Чтобы не оказаться во власти соблазнов, нужно быть во власти Христа.

А поделюсь я, пожалуй, малым таким опытом. Как-то взяло меня сомнение в том, а действует ли в моей жизни Дух Святой, потому что мне казалось, что нет уже давненько никаких плодов. Вначале вроде бы были, а тут что-то не вижу.... Я обратилась к Богу: "Давай вместе разберемся..."

И пришло внутрь открыть13 главу 1 Коринфянам. И вот я начинаю читать: "Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий. Если имею [дар] пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что [могу] и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто. И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы".

Я хватаюсь за голову: "Что-то мне кажется, что у меня проблемы с любовью... Похоже, что я становлюсь медью звенящей и кимвалом звучащим....Одним словом, я кажется, ничто и пользы мне нет никакой..."

Ною я так, охаю, стенаю перед Богом... А внутри опять: "Ну дальше-то читать собираешься?"

Я начинаю читать дальше: "Любовь долготерпит..."
И снова собираюсь стенать: "Какое долготерпение? терпения простого и того не хватает"....

И вдруг приходит: "А, если сегодняшнее терпение сравнить с тем, что было несколько месяцев или лет назад?".... И тут я понимаю, а ведь верно, если бы сегодняшняя ситуация произошла бы несколько лет или даже месяцев назад, то моя реакция была бы иной... И я осознаю, что стала более терпеливой....

И так, я прошлась по всем пунктам ... И увидела, что по некоторым пунктам перемены более значительны, по некоторым менее, а с некоторыми пока загвоздочка...

Но, главное - перемены все же есть. Пусть не такие скорые, и значительные, как хотелось бы, но все же они есть.... Значит, Дух Святой все-таки меня меняет, как и обещал.

_________________
Чтобы не оказаться во власти соблазнов, нужно быть во власти Христа.

Совпадение или чудеса бывают, так сказали бы. Наверно, мало, кто сказал бы "Слава Богу" и при этом искренне порадовался

Ну, здесь можно поверить...И преступники преобразуются.
Вот!!!! У меня тоже так бывает: обращаюсь к Богу и нахожу ответ через Писание. Раньше думала, что совпадение, сейчас уже так не считаю.
В выходные дочь ко мне приезжала: до утра заговорились, потом встали, стали по дому хлопотать, к Н.Г. готовиться, потом в магазин ходили...К вечеру от моего благодушного состояния ничего не осталось. Усталость, раздражение, а тут еще будущий зять пришел и еще отец больной захандрил...В общем, утром была мрачнее тучи, на работе никакая: усталость, жаль себя...
Короче беру Писание и смотрю, какие я главы вчера-позавчера пропустила. И понимаю, что действовала своими силами, увлеклась, забыла думать о Боге...Вот и выдохлась...Замечала не раз: начинаю утром с Писания и молитв-день удался. А тут многозаботливость и радость от встречи с дочерью все перекрыла...А слова Писания в самую точку попали: те,.. которые вчера не услышала...

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Иоанн Богослов имел личный опыт будучи вознесенным "не знаю в теле ли или в духе" на о. Патмосе аж на Третье Небо. Он, конечно, делится своим опытом, потому как именно для этого и был вознесен.
Сегодня в тонкий мир попадает каждый, кто захочет. Есть техники специальные: НЛП, всякие Йоги, медитации, упражнения.. и пр. и пр. Все эти путешественники в потустороннее делятся своим опытом взахлеб, наивно думая, что общаются с "Высшим миром".
Это происходит оттого, что человечество достигло предела своего земного развития, как когда-то высокоразвитое животное, продолжившее свое развитие в облике человеческом, то есть совершившее т.н. "квантовый скачок".
Теперь человечество оказалось в аналогичной ситуации, и нужен, просто необходим переход в другое качественное состояние. Все мы чувствуем в себе Зов Духовного Мира. Если этого не произойдет, то культуру под названием Человечество ждет перезревание, гниение, распад, как я уже где-то писала.
Опытом сейчас никого не удивишь.

Да, я не об этом. А о том, что мало знать как и во что надо верить, надо еще эту веру в жизнь воплощать, и каждый из нас это делает. Но...почему-то делиться этим считает или ненужным потому что это слишком личное или боится, что долбанет его какой-мибудь монах по голове своими умчтвованиями , как того пастуха.

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Вы знаете.. мне кажется, чтобы этого избежать левая рука не должна знать, что делает правая...)))ИМХО..

Не поняла вашей мысли. Если б это было в теме о добре, тогда поняла бы: делай добро во славу БОжью и не задумывайся о воздаянии.
А в контексте разговора...поделись своим духовным опытом и не думай, что тебя за это долбанут? так, что ли?

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Вот за это и поплатился. Это в сущности было самолюбование, а не любовь к Богу. Ибо если бы это была действительно любовь и вера, то пастуха не могло бы огорчить ,что его молочко выпила лисичка - Божья тварь, а не сам Бог. Да и грош цена такой вере, которую можно рассеять ударом по тщеславию.
Нууу... и монах тоже хорош... тоже не по любви поступил.. огорчил друга. Лишил его ощущения чуда. Но зато все в этой ситуации увидели себя, прозрели во всех отношениях и сделали подвижку в своем развитии. Иногда лекарство бывает горьким.

Смысл этой жизни в смерти Иллюзий. А мир Иллюзий и Желаний - это нижний Астрал, где обитают все наши страсти и пороки. В Божественных Мирах , или, скажем, в Высшем Астрале нет никаких Иллюзий. Там Правда и Истина. И шутил над пастухом не Бог, а бог скорей всего..

А если говорить об опыте и обмене опытом, то процесс этот победоносной поступью шествует на сайте так называемых Астральных поломников . http://astral.do.am/forum/2-11-1

Дух всегда держит руку на пульсе сегодняшнего дня, текущего момента, а реалии сегодняшнего дня - это НЛП, ОС и прочие технологии ВЫХОДА В АСТРАЛ.
Вот куда рвутся сегодня человеческие души. Тесно человеческому духу в мире, где хорошо может быть только животным. Я вот смотрю на своего кота.. никуда-то он не рвется, видит он "своих", которые помогают ему каждую минуту и с которыми у него постоянно туго натянута связующая нить. И жизни своей он без этого не представляет.

И только человек потерял свою нить... Но трудно духовному человеку без выхода в Духовность. Вот тут как тут мастера т.н. ПСИХОАНАЛИЗА со своими методами выхода, но КУДА??? Каждый может выйти только в ту потустороннюю реальность, которая соответствует его собственному сознанию в данный момент. Но всё так устроено, что малейшее движение эгоистического желания отбрасывает его в нижние слои земного Астрала.

Мы входим в тот знаменательный период, когда должны распахнуться Парадные Ворота для тех, кто может "ВОЙТИ", дальше, как мне представляется, будет так, как это происходит на наших собственных огородах: всё ненужное, сухое,больное, не давшее доброго плода, сгребается в компостную яму и НАКРЫВАЕТСЯ КРЫШКОЙ или пленкой.
Есть вроде как всё необходимое для их жизни - тепло, доступ кислорода, снизу открыт "Черный Ход", но нет больше доступа Светлой Животворящей Энергии и всё начинает медленно перегнивать и распадаться.

Распад ПСИХИКИ - вот что ждет дьяволочеловчество в ближайшем будущем. Этот процесс невыразимо мучитилен для каждой души...
Из известных нам имен, пожалуй, Блок уже при жизни земной испытал это страдание в следствие своего духовного проникновения в инфернальные слои нашей Системы. Он впал в заблуждение, принимая Блудницу за Прекрасную Даму..

Такая же подмена происходит сегодня в человеческих сознаниях.
Магия, друзья мои..., магия, проникновение в столь вожделенное потустороннее через ЧЕРНЫЙ ХОД уводит снова человечество к ВЕЛИКОМУ РАСПАДУ.

..

Ой, ну, вы прямо хотите совершенной любви к Богу? У кого она совершенна? У тех, кто говорит: "БОже, дай....?" Этот хоть сам отдавал? И с чего вы решили, что он тщеславился? По-моему так искренне

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

да глуп он был, ну, прямо как дитя...

Совершенной любви у нас не получится, а вот осознанной - да. Надо знать для этого, кто мы и Кто ОН, где мы и Где Он. Поймите.. мы уравнены с животными.. и отличает нас от них только наличие духа, который когда-то был вдунут в Адама.

Человечество, безусловно, обладает определенными знаниями и навыками. которые могли бы быть полезными в иных Мирах. Поэтому мы еще не исчезли с Лица Галактики. Но есть такие миры, которых интересуют только наши психические выплески, да еще самые грубые.
Вот именно неразумные дети с непробудившимся духом - самая их легкая добыча. Человеку же должно способствовать всё для пробуждения.
СПАСИБО МОНАХУ!!!
Поймите, не мы так нужны Богу со своим молочком, а Бог необходим нам, ибо не молочком единым жив человек.