Регистрация    Вход    Форум    Пользователи   Поиск    FAQ

Список форумов » Основной раздел » Христианство




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 124 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 09-08-2012, 00:27 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56
Сообщения: 4450
Откуда: Москва
Сова,я уточнила:Высоцкий крестился в начале 1970 года в Армении,подальше от Москвы,чтобы не подставлять своего отца,а также режиссера Таганки,Любимова,оба были коммунистами.Так что песня,написанная в 1969 году,писалась человеком,отнюдь не безбожником,а ищущим Бога и Ему сострадающим

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 09-08-2012, 00:49 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-12-2011, 23:39
Сообщения: 4360
Ну, может быть и так -- не нам знать. Про него вообще мало известно достоверного. Тем более, что человек умер в разгар застоя, и все сведения о его крещении, а тем более -- верованиях, вилами по воде писаны. Если уж Гитлера записывают то в христиане, то в язычники, то в атеисты... Не попадалось мне разве что сведений, будто Сталин был глубоко верующим православным. Про Павлова и Эйнштейна и говорить нечего.

Насчёт Высоцкого настаивать не буду -- не знаю, но буду настаивать, что никто не знает и знать не может.

_________________
Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 09-08-2012, 01:12 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56
Сообщения: 4450
Откуда: Москва
Сова,я знаю о чем вы говорите:тоже читала разные мнения по поводу крещения,но,если Людмила Абрамова говорит,что да,если его отпевали,если церковь разрешает поминать его в записках, то это это крещение было.но...Разве к нас об этом тема?

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 09-08-2012, 08:14 
Не в сети
АКАДЕМИК

Зарегистрирован: 24-12-2011, 21:20
Сообщения: 422
Aster писал(а):
Ну тогда и ада нет. :-|
Или есть, но очень маленький, ведь там пребывают только те, кто возвел хулу на Духа Святого.
Остальные в Чистилище. Очистятся и в рай.
Не всё так просто как Вам хочется. Я ещё не встречал католика который полностью надеялся бы на Чистилище. Ещё не факт, что нажитый груз греховности минус отпущенное после исповеди, равно наказвнию в Чистилище. Нормальный христианин думая о Суде должен расчитывать на самое худшее. ИМХО


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 09-08-2012, 08:18 
Не в сети
АКАДЕМИК

Зарегистрирован: 24-12-2011, 21:20
Сообщения: 422
Радуга писал(а):
Этот стих может означать вовсе не это. «Ни в сем веке, ни в будущем» - это может быть фигура речи, идиоматическое выражение, которое просто означает «НИКОГДА». У нас в русской речи есть такие идиоматические выражения, означающие «Никогда» как «после дождичка в четверг», «когда рак под горой свиснет» и др. Иисус тоже пользовался фигурами речи, которые были приняты в Его культуре. К примеру, Он ответил: «ты говоришь» вместо «да» в случае:

11 Иисус же стал пред правителем. И спросил Его правитель: Ты Царь Иудейский? Иисус сказал ему: ты говоришь.
(Матф.27:11)


Так было принято вежливо высказывать утвердительный ответ, если вопрос был очень серьезным.
Не думаю, что все не соответсвующие доктрине формулы нужно затуманивать. Во всяком случае, если мне будет "предложено" Чистилище я не буду против.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 09-08-2012, 09:52 
Не в сети
Основной
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 01:22
Сообщения: 1950
Откуда: пятидесятая широта
Андрюха писал(а):
Я ещё не встречал католика который полностью надеялся бы на Чистилище.

Андрюха писал(а):
Нормальный христианин думая о Суде должен расчитывать на самое худшее.

Ага, надеются на худшее, но доктрину "Чистилище" все же выстроили и догматизировали.
Значит хотят рассчитывать на лучшее. Вот парадокс.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 09-08-2012, 10:46 
Не в сети
Основной
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 01:22
Сообщения: 1950
Откуда: пятидесятая широта
Ирина писал(а):


У вас неработающая ссылка.

Вот правильная
http://messia.ru/r2/2/102.htm#0

Цитата:
Цитата:
Немногочисленные новозаветные тексты (Мф 12:32; 2Тим 1:18; 1Кор 3:10-15) могут рассматриваться как косвенные свидетельства о чистилище, но всё это довольно спорно. В итоге католическая доктрина о чистилище опирается преимущественно на Св. Предание.


Вот оно как. В всей огромной Библии ни слова о неком промежуточном пребывании. Но некоторые св. отцы указывают на это. Значит Чистилище есть.

Цитата:
В Восточной Церкви понятие чистилища не получило доктринального оформления. ....
Однако, согласно восточной традиции, не только элемент "промежуточности" присутствует в положении умерших до Страшного Суда, но и наличие мучений, страданий, испытываемых ими - что уже вплотную приближает учение Восточной Церкви к понятию чистилища.

Да. Чистилища нет. Еще бы, ведь его придумали католики. :!:
Но что-то такое есть. Что-то похожее. Но не Чистилище. Вот.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 09-08-2012, 12:33 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56
Сообщения: 4450
Откуда: Москва
Астер,у меня ссылка в моем почте открывается без всяких#0кстати,в вашем почте она не открывается,зато открывается с вашей поправкой,ну,да ладно.Со статьей вы ознакомились.почувствовали в чем разница между католическим и православным пониманием чистилища?Ну,да,в Писании нет прямых указаний,а косвенных вам мало.Но,как я уже говорила,и как говорится в статье,есть промежуточное состояние между смертью и Страшным судом,когда душа находится где то и с ней происходит что то,а это и есть чистилище В православном понимании.У лютеран душа находится в безвременье,насколько я помню из разговоров с лютеранами, с ней ничего не происходит:умерла и проснулась на Страшном суде,а там рай или ад и никакого чистилища.Вопрос:а вы признаете промежуточное состояние между смертью и Страшным судом?и что душа делает в это время? И где?и так ли не правы католики,говоря о Чистилище,Или они только с индульгенцией ошиблись,?и как вам православное понимание с
чистилища как промежуточного состояния:формально нет,а фактически очень похоже,что есть

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 09-08-2012, 12:53 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:30
Сообщения: 3557
Иногда я подозреваю, что я в чистилище.

_________________
Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 09-08-2012, 12:58 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:30
Сообщения: 3557
Aster писал(а):
Да. Чистилища нет. Еще бы, ведь его придумали католики.
Но что-то такое есть. Что-то похожее. Но не Чистилище. Вот.

:mrgreen:

_________________
Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 09-08-2012, 13:02 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:02
Сообщения: 5683
Откуда: побережье Белого моря.
Ирина Я. писал(а):
Астер,у меня ссылка в моем почте открывается без всяких#0
У меня, как и у Астера Ваша ссылка не открылась, а с поправкой Астера открылась. Почитаю позже.

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 09-08-2012, 13:03 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:30
Сообщения: 3557
Ирина Я. писал(а):
.У лютеран душа находится в безвременье,насколько я помню из разговоров с лютеранами, с ней ничего не происходит:умерла и проснулась на Страшном суде,а там рай или ад и никакого чистилища.

Не совсем так. Вопрос о нахождении души в нашем вероисповедании вообще не рассматривается. Ибо это дело темное, а Писание ничего конкретного по этому вопросу не говорит. Знаем, что умрем, знаем, что воскреснем, а вот что между этим непонятно. возможно, ничего. В смысле вообще никакого промежутка нет.
Есть разные богословские мнения, но это теолгумены и они не догматизированы.

_________________
Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 09-08-2012, 13:49 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56
Сообщения: 4450
Откуда: Москва
Ага.с лютеранские ясно,а что думают представители других церквей по поводу промежуточного состояния между смертью и Страшным судом?и в первую очередь Астер?А,может,у кого то в вере душа умирает вместе с телом и оживает только в день Страшного суда?

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 09-08-2012, 13:51 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56
Сообщения: 4450
Откуда: Москва
Полиграф,если вы в чистилище,вы уже умерли?

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 09-08-2012, 13:56 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:30
Сообщения: 3557
Ирина Я. писал(а):
может,у кого то в вере душа умирает вместе с телом и оживает только в день Страшного суда?

А Вы считаете, что для умершего между смертью и Судом есть какой-то временной промежуток?

Ирина Я. писал(а):
Полиграф,если вы в чистилище,вы уже умерли?

Если в чистилище, то - да, умер. :sad:

_________________
Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 09-08-2012, 14:45 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56
Сообщения: 4450
Откуда: Москва
Полиграф П. писал(а):
Ирина Я. писал(а):
может,у кого то в вере душа умирает вместе с телом и оживает только в день Страшного суда?

А Вы считаете, что для умершего между смертью и Судом есть какой-то временной промежуток?

Ирина Я. писал(а):
Полиграф,если вы в чистилище,вы уже умерли?

Если в чистилище, то - да, умер. :sad:

Полиграф,а вы не заметили,что я в этой теме только и говорю об этом промежутке? Нет,вы не умерли.вы просто спите

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 09-08-2012, 14:58 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:30
Сообщения: 3557
Ирина Я. писал(а):
Полиграф,а вы не заметили,что я в этой теме только и говорю об этом промежутке?

что-то такое заметил, но имею сомнения на этот счет.

_________________
Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 09-08-2012, 15:18 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56
Сообщения: 4450
Откуда: Москва
Полиграф П. писал(а):
Ирина Я. писал(а):
Полиграф,а вы не заметили,что я в этой теме только и говорю об этом промежутке?

что-то такое заметил, но имею сомнения на этот счет.

А я верю

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 09-08-2012, 15:48 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:30
Сообщения: 3557
Ирина Я. писал(а):
А я верю

Против такого аргумента не имею что возразить.

_________________
Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 09-08-2012, 16:13 
Не в сети
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56
Сообщения: 4450
Откуда: Москва
А я верю в рамках своего вероисповедания,я же не возражаю,что вы лютеранин и у вас такие вопросы не рассматриваются.я бы с вами лучше о стихах иеромонаха Романа поговорила в другой теме

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 124 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Список форумов » Основной раздел » Христианство


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Русская поддержка phpBB