Христианский форум

Вы придерживаетесь АБСОЛЮТНО неверного подхода.

Ну конечно! Иудейский Танах записали христиане, чтобы у евреев было свое Священное Писание.

Извините, но это глупость. Ветхий Завет христиане повзаимстововали у иудеев и приспособили это иудейское Писание для своих нужд.
Новый Завет составлен из множества текстов. Одних только Евангелиев насчитывается более 20-ти. Церковь выбрала из них четыре и несколько поработала над их содержанием. Например, пропали 17 лет жизни Христа.
Вы бы что-нибудь почитали об истории создания сборника различных текстов, который называется Библия. О датировке написания его отдельных книг. От времени написания первой до времени написания последней прошло примерно 1700 лет. Вот так долго составлялся этот сборник.

Писание полезно для научения и наставления в праведности, а дальше уж сердцем ищите.

Не так. "Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят".

Ваши абсолютно дремучие пассажи о происхождении Библии наглядно показали, что теологический разговор с вами вести совершенно бессмысленно. Но раз вы настаиваете, то даю справку.

Шауль из гречечского города Тарса происходил из знатной еврейской семьи римских граждан. Его отец был фарисеем и дал сыну прекрасное теологическое образование. Учителем Шауля (Савла) был лучший талмудист того времени Гамаил. Сам же Савл собирался стать раввином. Так что в иудейской премудрости и толковании Торы Савл был сведущь. Говоря, что "первый человек стал душой живущей" Савл, на тот момент известный уже под своим римским именем Павел, опираля на иудейское толкование Торы. В первых главах Торы все живые существа названы "души живые". И только в 9-й главе впервые используется термин "душа живая во плоти". Каким образом души живые из первых глав приобрели плоть и к 9-й главе стали душами живыми во плоти Гамаил разьяснил Павлу. Поэтому Павел в 1 послании к Коринфянам использовал именно такую терминологию.
То, что человек будучи душой живой во плоти, или просто душой живой (без плоти) остается все тем же человеком Христос разъяснил в притче о богаче и Лазаре.

Алексий, так ведь я об этом и говорю. Дальше сердцем.

Я лишь добавляю: чистым сердцем. Сердце очищаем - Бога видим. Бога видим - сердце очищаем. Высоты догматического богословия, и в самом деле - дело десятое.

Алексий, скажите, у вас есть единомышленники ну или те, кто понимают вас в вашей вере?

Алексий, скажите, у вас есть единомышленники ну или те, кто понимают вас в вашей вере?

Но я не считаю, что мыслю как-то особенно. Метафоры не все понимают - это да. Некоторые не признают языка метафор. Некоторые не говорят о внутреннем (похоже, не понимают, о чём речь). Ну, так что ж? Люди все разные.

Я знаю, что Алексея понимают в нашей вере и, понимая, уважают. Не только я. )

Не о метафорах я говорил. Я говорил о духе.

Слова не вмещают дух, как я думаю. То, что человек познаёт сердцем - более того, что человек может сказать. Потому никогда я не находил, что бы разговор имел русло.

Вы подняли духовную тему, Алексий. Она не под силу человеку, как я думаю. Сердцем её можно понять, как её понимал Иоанн Креститель когда сказал: "ему надлежит возрастать, а мне умаляться".

Можно попытаться сказать о духовном, как я думаю. Через метафоры, через парадоксы, через изящные формы (то есть, притчами, как делал Христос). Если не сказать, то показать, или указать, или намекнуть. Раньше я пытался выявить дух через абсурд, разрушая форму, чтобы обнажить содержание. Дух - в "пространстве" между словами, между морфемами, между звуками, между фонемами, между графемами даже ("...ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все". (Матф.5:18)) Как между рациональными числами "вставлены" иррациональные, так между любыми словами и частями слов есть сколько угодно духа.

Алексий, то что вы сотворены по образу Божию это наверное не метафора?

Мир изначально устроен мудро. В нём не надо искать образы и подобия (я здесь делаю упор на слово искать), потому что сам мир сотворён со всею мудростию образа и подобия. Притчи не были метафорами.

Притчи есть действеный и совершенный образ которым вселенная наполненена при сотворении. Когда Иисус учит о плевелах, или семени, или о брачном пире - всё это сотворено таковым, от начала. Сотворено мудростию.

Человек называет метафорой замечая сходство, в целом, но за этим стоит не просто сходство а мудрость. Сколько раз повторяются слова "весьма хорошо"? Это устроение мира. Всё что есть в вас и всё что вас окружет - это не метафоры. Реки живой воды - это не метафора.

Если дело в слове, то можно конечно вложить смысл того, что есть мудрость в слово метафора. Но это не нужно как я думаю. И я думаю что вы тоже видите куда более того, что можно было бы назвать метафорой.

А я думаю, что вся наша теперешняя жизнь - это лишь метафора жизни вечной. Мир - не метафора. Мы - метафора.

Насколько я понимаю, надо просто принять верой то, что написано, а именно, что ветхий человеку УЖЕ распят. Это сатана пытается нам внушить, что мы остались прежними, ИМХО. Впрочем, если крещение было не по Писанию, то ветхий человек остается жив.