Христианский форум

Вот я не понимаю. Что за штука такая "духовный рост", "духовное развитие"? Зачем он нам? Мне кажется, что это из обихода язычества. Или, вообще, светской жизни, где духовностью называют всё, превосходящее низменные потребности. Куда нам расти? По-моему, нам следует умаляться, чтобы могла стать духовность.

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"

Алексий :-)

Что?

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"

Алексий, о духовном росте говорится в Библии. Там нет выражения "духовный рост", но речь о нем идет, только другими словами. Только что рожденный свыше человек - это младенец во Христе, и он питается молоком. Зрелые Христиане питаются твердой пищей. Младенец растет, превращаясь в зрелого христианина.

12 Ибо, [судя] по времени, вам надлежало быть учителями; но вас снова нужно учить первым началам слова Божия, и для вас нужно молоко, а не твердая пища.
13 Всякий, питаемый молоком, несведущ в слове правды, потому что он младенец;
14 твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла.
(Евр.5:12-14)

2 как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
(1Пет.2:2)

Духовный рост - это рост веры, любви, познания Бога. О росте этих духовных качеств говорится в следующих стихах:

6 Я насадил, Аполлос поливал, но возрастил Бог;
(1Кор.3:6)

18 но возрастайте в благодати и познании Господа нашего и Спасителя Иисуса Христа. Ему слава и ныне и в день вечный. Аминь.
(2Пет.3:18)

15 Мы не без меры хвалимся, не чужими трудами, но надеемся, с возрастанием веры вашей, с избытком увеличить в вас удел наш,
(2Кор.10:15)

13 доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова;
(Еф.4:13)

9 и молюсь о том, чтобы любовь ваша еще более и более возрастала в познании и всяком чувстве,
(Фил.1:9)

10 чтобы поступали достойно Бога, во всем угождая [Ему], принося плод во всяком деле благом и возрастая в познании Бога,
(Кол.1:10)

3 Всегда по справедливости мы должны благодарить Бога за вас, братия, потому что возрастает вера ваша, и умножается любовь каждого друг ко другу между всеми вами,
(2Фесс.1:3)

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!

Да, пожалуй так. Возрастает то, что Бог в нас выращивает - "сокровенный сердца человек". Умаляться же должен человек ветхий. Но вот, я, например, того, сокровенного не ощущаю. Зато хорошо чувствую, как жиреет или сохнет ветхий. Думаю, неверно говорить, что "мы растём". Скорее - нас растут.

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"

Ветхий человек вообще-то должен умереть )

6 зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
(Рим.6:6)

Тут совместные усилия, совместная работа Бога и человека.

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!

Ну, разве что ветхого придушить.

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"

:))))))

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!

Я думаю, что духовный рост- это приближение к Богу.Соответственно, духовная деградация- это удаление от Бога. Обычный человек испытывает и периоды приближения, и периоды удаления.Если он "младенец", его приближение к Богу будет зависеть от внешнего: побывал в паломничестве, в благодатном месте- приблизился к Богу, вернулся- благодать исчезла.
Если он не " младенец", питается "твердой пищей", т.е. имеет навыки различения добра и зла, то он будет избегать того, что уводит его от Бога и стремиться к тому, что приближает к Богу.Т.е. это его внутренняя работа, синергия, совместные усилия человека и Бога
У Феофана Затворника много говорится о том, КАК надо изменить свое сердце: избавляться от злых помыслов, не вступать с ними в сговор, тогда они перемрут, как змеи без пищи.
Это и будет очищение сердца, способствующее приближению к Богу.Чистые сердцем Бога узрят.
Душить и пинать ветхого человека-то, о чем говорится в Евангелие,-это теория.А вот как это сделать, как реализовать в своей собственной жизни- это практика.Святые, приблизившиеся к Богу, нас этому учат.

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Насколько я понимаю, надо просто принять верой то, что написано, а именно, что ветхий человеку УЖЕ распят. Это сатана пытается нам внушить, что мы остались прежними, ИМХО. Впрочем, если крещение было не по Писанию, то ветхий человек остается жив.

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!

***Насколько я понимаю, надо просто
принять верой то, что написано, а
именно, что ветхий человеку УЖЕ
распят. ***
Ну, здесь мы с вами расходимся. Наша вера учит, что нужно очищать сердце и тем самым приближаться к Богу.А Крещение восстанавливает связь с Богом и Бог дает силы бороться с грехами.
т***. Это сатана пытается нам
внушить, что мы остались прежними,
ИМХО. Впрочем, если крещение было
не по Писанию, то ветхий человек
остается жив.***
Прежними мы не остались.Но мы только вступили на путь спасения и еще не факт что спасемся.Насчет правильного и неправильного крещения было уже говорено- переговорено.Не будем.

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Роды без боли и без схваток не бывают, как я думаю.

Принимайте ещё одного в компанию.

Что значит "примете"? Вы же вроде бы и были уже.

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"

Интересно, что все десять дев спали. Хоть бы масла в светильниках хватило.

Алексий, вы кто по профессии?

Я по административной части - комендант, завхоз, то да сё...

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"

Очень загадочно, Алексий. Мне просто было интересно.

Всякой завет имеет обетования. И ни о каком завете нельзя говорить пренебрежительно, поскольку они берут начало на Небесах.

Но один завет более другого, безусловно.

Внутренний распорядок, пропускной режим, уборка помещений, пожарная безопасность, гражданская оборона, столы-стулья, саморезы, унитазы... А сейчас ещё и без работы. Чего загадочного? Чего интересного?

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"

Наверное вы правы. Но всё равно интересно. Что то происходит повсюду. Люди как то меняются. Вот и интересно.

Алексий, расскажите, как вы пришли к такой самооценке ветхого человека, и что вы называете ветхим человеком?