Христианский форум

Читал. Если не ошибаюсь, главный критерий там - соответствие Священному Писанию (Sola scriptura).

_________________
Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.

Ирина, для нас символ веры - Библия.

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!

Добавлю, что еще в некотором смысле только мужчина образ Божий, а женщина (насколько я понимаю) - нет.

Итак муж не должен покрывать голову, потому что он есть образ и слава Божия; а жена есть слава мужа. (1Кор.11:7)

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!

Библия -- явно не символ, а Книга, вполне себе материальный объект. Для символа он не годится. Или Вы чего-то не поняли из Вашего вероучения, или те, кто его придумал.

_________________
Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)

СОВА, но в таком случае Вы наверно не назовете Символом Веры и то, что называют Символом Веры православные. Впрочем, у нас нет символа веры как такового. Просто, для Ирины символ веры - это определенный одобренный текст, а для меня таким одобренным текстом является Библия. Как то так.

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!

Почему не назову? Символ (σύμβολον) -- зто опознавательный знак, ярлык. Он тоже должен быть относительно простым, а не текстом на тысячу страниц. Вон православные не согласны с католиками по вопросу о каком-то filioque, и это легко выяснить -- символы (бирки, этикетки) отличаются.

Впрочем, состав книг Библии немного разный у православных и католиков, как я слышал. Но книги, всё-таки, сравнивать дольше...

_________________
Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)

Ну, такого "ярлыка" у нас нет

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!

А вообще, СОВА, символ веры это что-то типа кредо. А Кре́до (лат. credo — верю, верую) — личное убеждение, основа мировоззрения человека, иногда то же самое, что и девиз. (Википедия). Поэтому мы иногда говорим, что наше кредо (по-православному символ веры) это Библия. У нас Библия - основа мировоззрения.

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!

Меж тем, это то же самое, только на латинском: Свяще́нное Преда́ние (греч. Ιερά Παράδοση, лат. Traditio). Обычно говорят на иностранный манер: "Традиция", когда желают подчеркнуть, что речь не пойдёт о бабушкиных сказках и народных повериях.

Переосмысливать-то можно. Даже необходимо. Дух-то и поныне действует в Своей Церкви. Он может действовать так или иначе или на тех или иных людей (1-го и 21-го века) по-разному. Но при этом не должно возникать противоречий с бывшим ранее действованием. Ведь, Дух-то один, а "всякий город или дом, разделившийся сам в себе, не устоит". А обязательность непрерывности показывается словами: "Ученик не выше учителя, и слуга не выше господина своего: довольно для ученика, чтобы он был, как учитель его, и для слуги, чтобы он был, как господин его". Если некто, появившийся вне непрерывной традиции, толкует Писания, то значит, он превзошёл своего учителя или, не имея учителя, превзошёл сам себя.

Поэтому выражусь аккуратнее: Традиция толкования событий, зафиксированных в Священном Писании. Получаются действительно разные вещи: библейские события и их описание - "документальное" и разъяснительное.

Вы меня несколько застали врасплох. Я-то полагал, что говорю о вещах всем само-собой известных. Но вот, навскидку, слова епископа Илариона Алфеева: Я, в общем-то, постарался сформулировать для Вас то же самое, но более рационально.
Можно ещё почитать у Кураева: Традиция. Догмат. Обряд

Но, сохранить-то не внешнюю аттрибутику, не устаревшие культурные формы, в которых выражается Традиция, а саму эту Традицию. Очевидно, отсюда следует и внешняя консервативность (у нас же не рассматривается отдельно внешнее и внутреннее: "сие надлежало делать, и того не оставлять"). Но и внешние формы со временем потихоньку меняются.

Так и девиз должен быть кратким. Скажем: если Родина скажет "Надо!" -- "Есть!" ответит отряд "Гренада"! Если бы Вы сказали, что Ваш символ веры, например, слово "Библия!", я бы меньше возражал. Ведь есть же Sola Scriptura...

_________________
Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)

Ознакомилась. бегу на работу, отвечать некогда. Но для начала два вопроса. Полиграфу в первую очередь.
1. Адам и Ева были духовными?
2. Что по вашему означает " Дух Святой Животворящий"?

Радуге: "Символ веры"-это молитва, излагающая основные догматы христианства.
Все. Убегаю.

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Здесь написано "ИНОГДА то же самое, что девиз" а вообще, что это основа мировоззрения человека. Вот для меня такой основой мировоззрения и является Библия.

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!

Молитва? А к кому она обращена? В православии символ веры это одно. Католики называют это словом Кредо. О нашем кредо я и написала, что это Библия как основа нашего мировоззрения.

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!

Нет, Радуга, Символ веры - это перечень того, во что ты веришь. Краткий.


Символ веры так по латыни и называется "Credo" и, совершенно верно, это то, во что ты веришь. Он и начинается словом "Верую в..."

Ну, краткого перечня у нас нет. библию сокращать не будем.

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!

Если Вас спросят во что Вы верите, то Вы начнете им цитировать Библию от первой до последней строки или все же кратко скажете?

Ну в таком случае я имею право на кредо в виде несокращенной Библии. Я ей верю полностью. И я не обязана произносить свое кредо полностью. Я могу сказать "Верую всему. что в Библии" Это будет мое кредо. Прокатит?

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!

Могу сказать, что верю всему, что написано в Библии. Могу сказать своими словами о том, что верю в то что Есть Бог, который нас любит и желает примирения с нами. Для этого Он послал Сына Своего умереть за грехи наши, ну и расскажу, что нужно для спасения (уверовать. покаяться, креститься и быть верным до смерти).

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!

Проблема в том: а судьи кто? Скажем, лютеране не видят противоречий у себя, но видят их у православных. И наоборот.


Но ведь это не значит, что ученик ничего не может добавлять к тому, что делал учитель, верно?
Иначе я могу привести целый перечень того, что не далал Христос, но деклают сейчас христане, в том числе православные.


То есть, все же предание и традиция (толкования) предания вещи разные, несмотря на латынь?
Ок, это мы решили. Но тогда возвращаемся к началу нашего разговора. Я по-прежнему утверждаю, что предание - это нечто совершенно непонятное и не подвергающееся даже определению. Опять же, кроме Священного Писания, являющегося частью Предания.

Ага. Другими словами, предание - это то, что накопилось в Церкви за 2 тысячелетия, и собственно богословские вопросы лишь малая его часть. БОльшую часть составляют традиции всего, что только возможно: богослужения (литургии), возжигание свечей, одеяния, кто за кем стоит, что когда поется и отмечается, и т.д. и т.д. и т.д.
Ну, об этом в нашем вероисповедании сказано ясно: "Нет нужды в том, чтобы человеческие традиции, то есть обряды или церемонии, учрежденные людьми, были везде одинаковыми". (АИ, Артикул VII: О Церкви)

_________________
Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.