| Автор |
Сообщение |
|
Полиграф П.
|
Добавлено: 26-03-2020, 17:29 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:30 Сообщения: 3557
|
|
 |
|
 |
|
Алексий
|
Добавлено: 26-03-2020, 17:42 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51 Сообщения: 3437 Откуда: Ростов-на-Дону
|
Полиграф П. писал(а): Ну. он же написал там: "Если моя репутация не будет подвержена какому-либо очернению в дальнейшем, то мои взгляды и поведение останутся в рамках данного сообщения". Так я и говорю. Завесил интригу и толком ничего не сказал. Мог бы сказать: ушёл по личным мотивам, прошу не домысливать. Или: ушёл из таких-то принципиальных соображений. Может, для других тоже такие соображения актуальны. И все вот так почти что.
_________________ "Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"
|
|
 |
|
 |
|
Полиграф П.
|
Добавлено: 26-03-2020, 18:04 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:30 Сообщения: 3557
|
|
На мой взгляд, он написал совершенно ясно и четко: "В какой-то момент у меня возникло желание оставить церковное служение и обратить внимание на сферу теологии".
_________________ Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.
|
|
 |
|
 |
|
Алексий
|
Добавлено: 27-03-2020, 04:42 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51 Сообщения: 3437 Откуда: Ростов-на-Дону
|
Полиграф П. писал(а): На мой взгляд, он написал совершенно ясно и четко: "В какой-то момент у меня возникло желание оставить церковное служение и обратить внимание на сферу теологии". Не хотелось бы обсуждать за глаза действия конкретного человека. Тем более, знакомого. Я только хотел сказать о тенденции: слагающие с себя сан и уходящие в раскол священники объясняют свои действия крайне неудовлетворительно.
_________________ "Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"
|
|
 |
|
 |
|
Aster
|
Добавлено: 27-03-2020, 11:04 |
|
 |
| Основной |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 01:22 Сообщения: 1950 Откуда: пятидесятая широта
|
Алексий писал(а): Полиграф П. писал(а): На мой взгляд, он написал совершенно ясно и четко: "В какой-то момент у меня возникло желание оставить церковное служение и обратить внимание на сферу теологии". Не хотелось бы обсуждать за глаза действия конкретного человека. Тем более, знакомого. Я только хотел сказать о тенденции: слагающие с себя сан и уходящие в раскол священники объясняют свои действия крайне неудовлетворительно. Кажется, это не тот случай. Может у тебя другая информация?
|
|
 |
|
 |
|
Полиграф П.
|
Добавлено: 27-03-2020, 12:04 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:30 Сообщения: 3557
|
Алексий писал(а): Не хотелось бы обсуждать за глаза действия конкретного человека. Тем более, знакомого. Я только хотел сказать о тенденции: слагающие с себя сан и уходящие в раскол священники объясняют свои действия крайне неудовлетворительно. 1. А он ушел в раскол? 2. Неудовлетворительно с чьей точки зрения? Например, я уже несколько раз повторяю, что я прекрасно понимаю его объяснения и они меня удовлетворяют.
_________________ Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.
|
|
 |
|
 |
|
Алексий
|
Добавлено: 27-03-2020, 13:33 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51 Сообщения: 3437 Откуда: Ростов-на-Дону
|
|
слагающие с себя сан или уходящие в раскол
_________________ "Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"
|
|
 |
|
 |
|
Полиграф П.
|
Добавлено: 15-04-2020, 20:35 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:30 Сообщения: 3557
|
|
_________________ Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.
|
|
 |
|
 |
|
COBA
|
Добавлено: 15-04-2020, 22:35 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 20-12-2011, 23:39 Сообщения: 4360
|
|
Ух ты! Прям почти в ту же минуту уже ссылка!
Почитал, в целом я его понимаю. Правда, больше через призму преподавательской работы, в которой я, впрочем, не успел разочароваться.
Кстати, есть вероятность, что я посмотрю упомянутый там фильм «Пикей». Если действительно соберусь, то это будет мой первый индийский фильм.
_________________ Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)
|
|
 |
|
 |
|
Алексий
|
Добавлено: 15-04-2020, 23:38 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51 Сообщения: 3437 Откуда: Ростов-на-Дону
|
|
Ну, не знаю. В Церкви, конечно, много всякого неправильного, но меня это как-то никогда не обескураживало. Наше дело - безнадёжное. Разве нужно считать иначе?
_________________ "Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"
|
|
 |
|
 |
|
COBA
|
Добавлено: 16-04-2020, 02:14 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 20-12-2011, 23:39 Сообщения: 4360
|
|
Именно поэтому я и не разочаровался: всегда знал, что всех не научишь.
|
|
 |
|
 |
|
Алексий
|
Добавлено: 16-04-2020, 02:34 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51 Сообщения: 3437 Откуда: Ростов-на-Дону
|
COBA писал(а): Именно поэтому я и не разочаровался: всегда знал, что всех не научишь. Там же ещё дело в том, что и учащие не научены. В смысле, сами не понимают того, пониманию чего должны научить. Впрочем, они и не учат, как правило. Прямо отказываются обучать.
_________________ "Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"
|
|
 |
|
 |
|
Aster
|
Добавлено: 16-04-2020, 09:48 |
|
 |
| Основной |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 01:22 Сообщения: 1950 Откуда: пятидесятая широта
|
|
Да, прочитал. В чем-то согласен. В чем-то нет. Начал хорошо, а закончил... Я бы до конца ему поверил, если бы в конце он сказал: Я остаюсь верующим человеком. А так... Зачем было выворачивать конкретно грязное белье православия, что бы в конце сказать: Всё христианство -ложь, начиная с первых общин!
|
|
 |
|
 |
|
Aster
|
Добавлено: 16-04-2020, 11:00 |
|
 |
| Основной |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 01:22 Сообщения: 1950 Откуда: пятидесятая широта
|
Цитата: Позже я понял, что не только сектанты и оккультисты, но и прихожане РПЦ не ищут в Церкви Истину Ммм... А разве в церкви надо искать истину? Цитата: Стало все сложнее отгонять мысль, что служение священника напоминает работу языческого жреца или сибирского шамана. Любое служение, любого священника, в любой религии будет напоминать работу какого-нибудь шамана. Это же обряд, к конце-концов. Цитата: Людей призывают соблюдать массу запретов и табу, что невозможно в принципе. Было бы неплохо уточнить, что такого невозможного требует церковь от человека. Ну, а то, что церковь превратилась во франшизу по зарабатыванию бабла, это я с ним полностью согласен.
|
|
 |
|
 |
|
Aster
|
Добавлено: 16-04-2020, 11:16 |
|
 |
| Основной |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 01:22 Сообщения: 1950 Откуда: пятидесятая широта
|
|
 |
|
 |
|
Полиграф П.
|
Добавлено: 16-04-2020, 11:35 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:30 Сообщения: 3557
|
|
Я его понимаю, может быть, лучше всех здесь. Просто потому, что мы коллеги (уже бывшие). Пусть в нашей Церкви нет многого из того, что есть в РПЦ, но в целом везде всё очень похоже. Еще несколько лет назад мне наш местный митрополит предлагал перейти в РПЦ в сущем сане, но я тогда отказался. И чем дальше, тем я больше радуюсь тому, что тогда отказался. Все же, в сравнении с РПЦ у нас намного больше свободы. Да и проводить конфирмационные обучающие занятия мы обязаны перед крещением (взрослого) или перед конфирмацией очень тщательно. В зависимости от изначальной подготовки кандидата до года занятий. Потом - сдача экзамена, обычно в виде теста. И только потом крещение или конфирмация. Но даже это дает чуть ли не нулевой результат. Если это все человеку не очень интересно, то он сдает экзамен и тут же забывает все. Через год не может ответить на элементарные вопросы. Постоянное ощущение, что все твои усилия просто вылетают в трубу. И это, конечно, сильно угнетает. Наверное, проще тем священникам РПЦ, которые давно плюнули на все и просто зарабатывают деньги, благо у них это хорошо поставлено: крещения, отпевания, освящения, требы. А у нас это все бесплатно и оклад в размере МРОТ. Но все это ерунда, когда видишь результат своего труда. А вот с этим просто беда...
_________________ Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.
|
|
 |
|
 |
|
Полиграф П.
|
Добавлено: 16-04-2020, 11:49 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:30 Сообщения: 3557
|
|
_________________ Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.
|
|
 |
|
 |
|
Aster
|
Добавлено: 16-04-2020, 13:07 |
|
 |
| Основной |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 01:22 Сообщения: 1950 Откуда: пятидесятая широта
|
Полиграф П. писал(а): Но даже это дает чуть ли не нулевой результат. Если это все человеку не очень интересно, то он сдает экзамен и тут же забывает все. Через год не может ответить на элементарные вопросы. Мне кажется всем людям присуще забывание информации, если ее не периодически не освежать. А для большинства, пусть и прихожан, данная информация второстепенна. Да, да. Они еще помнят, кто Христос, за что пострадал, остальное детали, детали второстепенные. Я вам пример наглядный приведу. 20 лет назад сдавал экзамены на право вождения авто. Все ситуации из билетов знал наизусть, сдал с первого раза. А водил очень плохо. Сейчас я вожу авто хорошо, но на половину вопросов из билетов не отвечу. Езжу по принципу, как все едут, так и я еду.
|
|
 |
|
 |
|
Алексий
|
Добавлено: 16-04-2020, 13:34 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51 Сообщения: 3437 Откуда: Ростов-на-Дону
|
|
Вообще-то, статья в "Снобе" какая-то не такая. Во-первых, она никак не подписана. И хотя повествование в ней ведётся как бы от первого лица, но нельзя поручиться, что это не творческая редакторская компиляция. А во-вторых, многим вопросам, которые смущают автора, более приличествует смущать неофита, чем опытного и образованного иерея. По крайней мере, в представленных формулировках. Многие из этих вопросов отец Александр лично тем же неофитам и разъяснял в моём присутствии. А некоторые вопросы разъяснял лично мне и вполне исчерпывающие.
_________________ "Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"
|
|
 |
|
 |
|
Aster
|
Добавлено: 16-04-2020, 13:39 |
|
 |
| Основной |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 01:22 Сообщения: 1950 Откуда: пятидесятая широта
|
Алексий писал(а): Вообще-то, статья в "Снобе" какая-то не такая. Во-первых, она никак не подписана. И хотя повествование в ней ведётся как бы от первого лица, но нельзя поручиться, что это не творческая редакторская компиляция. А во-вторых, многим вопросам, которые смущают автора, более приличествует смущать неофита, чем опытного и образованного иерея. По крайней мере, в представленных формулировках. Многие из этих вопросов отец Александр лично тем же неофитам и разъяснял в моём присутствии. А некоторые вопросы разъяснял лично мне и вполне исчерпывающие. Да, формулировки детские. Даже я заметил. 
|
|
 |
|
 |
|