Христианский форум

Текст православной молитвы:
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Его, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут; яко тает воск от лица огня, тако да погибнут беси от лица любящих Бога и знаменующихся крестным знамением, и в веселии глаголющих: радуйся, Пречестный и Животворящий Кресте Господень, прогоняяй бесы силою на тебе пропятаго Господа нашего Иисуса Христа...

В данном тексте мы наблюдаем несколько теологических заблуждений.
Бог, в принципе, не может воскреснуть. Понимая дуалистическую природу Христа как богочеловека, мы должны осознавать, что воскрешение Христа в славе Бога, в любом случае не должно преподноситься как "воскреснет Бог". Это дает пищу для досужих размышлений особенно людей малограмотных и недавно пришедших к вере.
Крест Господень, как инструмент пыток, не может быть "творящим жизнь", даже как аллегорический прием в византийской хитро-слого-сплетении. Ведь, это дерево впитало в себя столько страданий. На нём было пролита невинная кровь. Магизм креста отвлекает от Бога, перенаправляя от поклонения Творцу к поклонению предмету. Да еще к предмету пыток. Представляете, если бы в современном мире пророка жестоко расстреляли при толпе. Неужели, в качестве поклонения нужно было избрать автомат Калашникова.
Да, в Преданиях, где-то сказано, что покойник воскрес от прикосновения к кресту, но вы сами должны понимать, что и силою бесов случаются чудеса.

Мне как-то объяснили, что бесы могут очень многое, но вот возвращать к жизни они не умеют.

_________________
Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)

Узнаю брата Колю...В смысле, брата баптиста...

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Согласна с Астером.

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!

Астер, в вечернем правиле есть краткий вариант этой молитвы.
***Огради мя, Господи, силою ЧестнАго и Животворящего Твоего Креста, и сохрани мя от всякого зла***
Почему Крест имеет силу? Потому что Он осветил " орудие казни" Собой.Разве не так?!

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Радуга, а жаль ))))

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

пищу для досужих рассуждений может дать что угодно, стоит ли обращать на это внимание? Я лично не одобряю попыток подстраивания под чье-то некомпетентное мнение.Если ты малограмотный, то учись грамоте, а не требуй, чтобы остальные под тебя подстраивались.


Вы не поняли, Астер, речь идет не о Голгофском кресте, а о крестном знамении: ...знаменующихся крестным знамением, и в веселии глаголющих: радуйся, Пречестный и Животворящий Кресте Господень...
Но даже если говорить именно о Голгофском кресте, то это не только орудие казни, для христиан это еще и место спасения: то, где совершилось спасение человечества. Поэтому он и правда есть то место, где была дарована жизнь. На этом строится одна из основных лютеранских концепций, называемая "теология Креста". Обычно баптисты отзываются об этом учении с восторгом. По крайней мере, те из них, кто имеет теологическое образование и изучал теологию Креста.

_________________
Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.

Дело даже не в самой молитве, а в том, понимает ли молящийся, о чем он молится? И для чего? Чего он просит? И у кого просит?

_________________
Чтобы не оказаться во власти соблазнов, нужно быть во власти Христа.

*** Дело даже не в самой молитве, а в том, понимает ли молящийся, о чем он молится? И для чего? Чего он просит? И у кого просит?***
Конечно, понимает.В противном случае это был бы автоматический повтор слов

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Вы считаете, что молитва - это только просьба?

_________________
Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.

Нет, лично я считаю, что молитва - это разговор с Богом.
Но, является ли таковым повторение чужих слов?

_________________
Чтобы не оказаться во власти соблазнов, нужно быть во власти Христа.

Каждый ли читающий эту молитву понимает?

_________________
Чтобы не оказаться во власти соблазнов, нужно быть во власти Христа.

Могу отвечать только за себя.
Но, поскольку эта молитва входит в вечерние молитвы православного молитвослова, то молящийся постоянно в конце концов концов и обдумает, и прочувствует эту молитву, и она станет "его" молитвой

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

***Нет, лично я считаю, что молитва - это разговор с Богом.
Но, является ли таковым повторение чужих слов?***
Молитва- это, действительно, разговор с Богом. Но для этого нужно соответствующее состояние души, соответствующее настроение, а этому и учат молитвы из молитвослова.Но, разумеется, можно молиться и своими словами

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

В любом случае "Воскресающий Бог" словосочетание весьма скользкое и в корне неправильное.
Иисус есть воплощение Бога. Но. Именно умершая человеческая (физическая) природа Христа, воскресла. При чем тут вечный Творец?

Да, возможно.
Все таки, крест есть символ Христа Воскресшего, символ жизни.
Ошибочно символику наделять магическими свойствами.

Я не читал. Скиньте ссылку.

Господь много чего освятил.

Согласна с Астером

_________________
Чтобы не оказаться во власти соблазнов, нужно быть во власти Христа.

А без молитвослова соответствующего состояния души и настроения не получается?
А по моему мнению, для соответствующего состояния необходимо нечто большее, нежели чьи-то слова, зафиксированные где-то и заученные наизусть... Повторюсь, это ИМХО

_________________
Чтобы не оказаться во власти соблазнов, нужно быть во власти Христа.

Во-первых, эта православная молитва, как многие православные молитвы, содержит в себе строки из Псалтири. В данном случае эту: "Да воскреснет бог, и расточатся врази его, и да бежатъ от лица его ненавидящии его, яко изчезает дым, да изчезнут: яко тает воскъ от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица..." (Пс.67:2,3). Так что критику данного высказывания следует адрессовать непосредственно Царю Давиду.

А во-вторых, хотя церковно-славянский язык и похож на русский, но всё же является другим языком. И в церковно-славянском языке слово "воскреснуть" имеет также значение "пробудиться к действию". В каковом значении вполне естественно звучит в устах псалмопевца. А в русском синодальном переводе это место звучит так: "Да восстанет Бог, и расточатся враги Его, и да бегут от лица Его ненавидящие Его. Как рассеивается дым, Ты рассей их; как тает воск от огня, так нечестивые да погибнут от лица Божия".

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"

***без молитвослова соответствующего состояния души и настроения не получается?
А по моему мнению, для соответствующего состояния необходимо нечто большее, нежели чьи-то слова, зафиксированные где-то и заученные наизусть... Повторюсь, это ИМХО***
Молитва- это не только разговор с Богом, но и предстояние перед Ним. И этому мы учимся у святых: читаем их молитвы, стараемся понять и прочувствовать о чем и как они говорили с Богом, как ощущали себя перед Ним...
Для нас это пример как нужно создавать личные отношения с Ним.Без подобных примеров можно впасть в прелесть.ИМХО

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Тогда совсем другое дело.
Но почему это место читается именно на Пасху, перемежаясь с гимном "Христос воскресе из мертвых"? Если предыстория ветхозаветная, но читается в Светлое Христово воскресение.