 |
 |
Христианский форумСвободное общение верующих в Христа |
|
| Автор |
Сообщение |
|
Радуга
|
Добавлено: 09-02-2012, 14:03 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:02 Сообщения: 5683 Откуда: побережье Белого моря.
|
Лариса писал(а): А по теме, все просто, символ веры - это краткое изложение того, во что мы верим. И, в какой-то мере, у него апологетическая цель - защита от лжеучений.
А у Вас, какой символ веры, Лариса?
_________________ Ищите Бога, ищите слёзно, Ищите, люди, пока не поздно. Ищите Бога, ищите каждый, И вы найдёте Его однажды. И будет радость превыше неба, Но так ищите, как нищий — хлеба!
|
|
 |
|
 |
|
Лариса
|
Добавлено: 09-02-2012, 15:31 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 18-12-2011, 00:52 Сообщения: 647 Откуда: Северянка
|
|
Тот же, что и у Малыша и у других христиан. Это говоря о символе. Но у каждой церкви в рамках этого символа, я думаю, есть и некое "Исповедание веры" - немного более подробное, чем сжатый Символ веры.
В нашем Исповедании веры 12 пунктов, каждый из которых начинается со слов: "Мы верим, что".
Вот эти пункты:
1. Священное Писание
2. Бог
3. Иисус Христос
4. Грехопадение
5. Спасение
6. Установления Христа для Церкви
7. Крещение Духом Святым
8. Освящение
9. Церковь и ее миссия
10. Служение
11. Божественное исцеление
12. О будущем
_________________ Чтобы не оказаться во власти соблазнов, нужно быть во власти Христа.
|
|
 |
|
 |
|
Полиграф П.
|
Добавлено: 09-02-2012, 16:23 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:30 Сообщения: 3557
|
|
А почему Бог только на втором месте? Еще одна церковь Книги?
_________________ Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.
|
|
 |
|
 |
|
Лариса
|
Добавлено: 09-02-2012, 16:35 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 18-12-2011, 00:52 Сообщения: 647 Откуда: Северянка
|
Полиграф П. писал(а): А почему Бог только на втором месте? Еще одна церковь Книги?
Потому что здесь не расставлено по рангам и приоритетам. Здесь просто о том, во что мы верим, а не о том, какое место занимает.
Вот так это выглядит:
1. Священное Писание Мы верим, что:
- Священное Писание, данное нам в 66 канонических книгах Ветхого и Нового Заветов – дословно богодухновенное, не подлежащее изменению откровение Бога;
- Священное Писание, представляя высшую и окончательную истину, является самым авторитетным правилом веры и поведения.
2. Бог Мы верим, что:
- есть один Бог, особым образом вечно существующий в Трех Лицах – Отец, Сын и Святой Дух;
- Бог – Дух, Единый по Своей сущности, и Его атрибуты открыты нам в Священном Писании;
- Бог – Создатель видимого и невидимого миров, сотворивший все сущее из ничего.
_________________ Чтобы не оказаться во власти соблазнов, нужно быть во власти Христа.
|
|
 |
|
 |
|
Лариса
|
Добавлено: 09-02-2012, 16:40 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 18-12-2011, 00:52 Сообщения: 647 Откуда: Северянка
|
|
Можно и в таком варианте:
Мы верим:
1. В единого истинного и Святого Бога, Открывающегося в трех Лицах: Отца, Сына и Святого Духа. «Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа» Мф. 28:19.
2. В Иисуса Христа, Сына Божия, предназначенного Богом Отцом для спасения человека прежде основания мира: «…зная, что не тленным серебром или золотом искуплены вы от суетной жизни, преданной вам от отцов, но драгоценною Кровью Христа, как непорочного и чистого Агнца, предназначенного еще прежде создания мира, но явившегося в последние времена для вас» 1Пет. 1:18-20.
3. В Духа Святого, третью Личность Бога, единосущного Отцу и Сыну, открывающего истину о Боге-Отце и Сыне Его Иисусе Христе, наделяющего Церковь силою и духовными дарами, производящего освящение и плоды духа, совершающего водительство всей Церкви и каждого отдельного ее члена: «Когда же придет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам. Он прославит Меня, потому что от Моего возьмет и возвестит вам» Ин. 16:13-14.
4. В богодухновенность Библии: канонических книг Ветхого и Нового Заветов. «Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен» 2Тим. 3:16-17.
_________________ Чтобы не оказаться во власти соблазнов, нужно быть во власти Христа.
|
|
 |
|
 |
|
Радуга
|
Добавлено: 09-02-2012, 17:35 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:02 Сообщения: 5683 Откуда: побережье Белого моря.
|
|
Спасибо, Лариса. Я вот еще интересуюсь, что у Вас за Церковь. У Вас 7 пункт о крещении Духом. У вас говорят на иных языках?
_________________ Ищите Бога, ищите слёзно, Ищите, люди, пока не поздно. Ищите Бога, ищите каждый, И вы найдёте Его однажды. И будет радость превыше неба, Но так ищите, как нищий — хлеба!
|
|
 |
|
 |
|
Лариса
|
Добавлено: 09-02-2012, 17:54 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 18-12-2011, 00:52 Сообщения: 647 Откуда: Северянка
|
Радуга писал(а): У Вас 7 пункт о крещении Духом. У вас говорят на иных языках?
Да говорят, но не орут на все собрание.
_________________ Чтобы не оказаться во власти соблазнов, нужно быть во власти Христа.
|
|
 |
|
 |
|
Радуга
|
Добавлено: 09-02-2012, 17:58 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:02 Сообщения: 5683 Откуда: побережье Белого моря.
|
Лариса писал(а): Да говорят, но не орут на все собрание.
Спасибо, Лариса. Понятно.
_________________ Ищите Бога, ищите слёзно, Ищите, люди, пока не поздно. Ищите Бога, ищите каждый, И вы найдёте Его однажды. И будет радость превыше неба, Но так ищите, как нищий — хлеба!
|
|
 |
|
 |
|
Лариса
|
Добавлено: 09-02-2012, 18:00 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 18-12-2011, 00:52 Сообщения: 647 Откуда: Северянка
|
|
Разве главное то, говорит или нет человек на языках?
Крещение в Дух Святой необходимо прежде всего для того, чтобы человек получил силу быть свидетелем Христу. А это касается всей жизни человека. Некоторые считают, что быть свидетелем - это рассказывать о Христе и проповедовать Евангелие. Да, и это тоже. Но ведь, кроме слов - свидетельства, должна быть и жизнь - свидетельство. И здесь без Духа Святого мы бессильны.
_________________ Чтобы не оказаться во власти соблазнов, нужно быть во власти Христа.
|
|
 |
|
 |
|
Радуга
|
Добавлено: 09-02-2012, 18:05 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:02 Сообщения: 5683 Откуда: побережье Белого моря.
|
|
Мы получаем Святого духа при водном крещении по обещанию (Деян. 2:38), но на языках не говорим. Нам дух Святой дается как залог спасения. Крещение Духом не заповедано, оно обещано некоторым (апостолам, к примеру).
_________________ Ищите Бога, ищите слёзно, Ищите, люди, пока не поздно. Ищите Бога, ищите каждый, И вы найдёте Его однажды. И будет радость превыше неба, Но так ищите, как нищий — хлеба!
|
|
 |
|
 |
|
Радуга
|
Добавлено: 09-02-2012, 18:08 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:02 Сообщения: 5683 Откуда: побережье Белого моря.
|
Лариса писал(а): Разве главное то, говорит или нет человек на языках?
Если в церкви практикуется говорение на языках, то как правило у этой церкви бывают и свои "пророки", доносящие откровения, которых в Писании нет. Для нас это определенный показатель, что у людей есть что-то сверх Писания. У вас не так?
_________________ Ищите Бога, ищите слёзно, Ищите, люди, пока не поздно. Ищите Бога, ищите каждый, И вы найдёте Его однажды. И будет радость превыше неба, Но так ищите, как нищий — хлеба!
|
|
 |
|
 |
|
Лариса
|
Добавлено: 09-02-2012, 18:28 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 18-12-2011, 00:52 Сообщения: 647 Откуда: Северянка
|
Радуга писал(а): как правило кто вам сказал, что это правило? Радуга писал(а): "пророки", доносящие откровения, которых в Писании нет Попробовали бы они у нас это сделать. ... Хотя, нет, были - пробовали подобные... Не устояли, так как были разоблачены тут же. Писание четко по этому поводу говорит, что, если пророки говорят отсебятину. а не в соответствии с Писанием, то да будет "анафема". Ведь не зря же написано, чтобы все рассуждали/размышляли над пророчествами. А там, где не просто доносятся, но и принимаются за истину Радуга писал(а): откровения, которых в Писании нет , там рождаются секты. Пример, мармоны, СИ и др.
_________________ Чтобы не оказаться во власти соблазнов, нужно быть во власти Христа.
|
|
 |
|
 |
|
Лариса
|
Добавлено: 09-02-2012, 18:35 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 18-12-2011, 00:52 Сообщения: 647 Откуда: Северянка
|
|
Радуга, было время, когда мы везде искали "волков в овечьей шкуре".... Только потому они и в "овечьей шкуре," что отличить их от овец почти невозможно. Но Пастырь знает Своих овец, и ясно видит волков.
Поэтому важнее не рыскать с утра до вечера везде, чтобы найти этих срытых волков и содрать с них шкуру (чревато, овечке с волком не справиться.... в лучшем случае покусает), а знать своего Пастыря и Его голос, чтобы за Ним идти, а не за чужим.
А вот Пастырь-то и защитит от всех волчар, и, если потребуется снимет с них шкуру, чтобы овцы увидели и убереглись.
"Молитесь и бодрствуйте, чтобы не впасть вам в искушение", потому что "знает Господь, как уберечь избранных от искушения".
_________________ Чтобы не оказаться во власти соблазнов, нужно быть во власти Христа.
|
|
 |
|
 |
|
Радуга
|
Добавлено: 09-02-2012, 19:03 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:02 Сообщения: 5683 Откуда: побережье Белого моря.
|
|
Спасибо, Лариса. Ваша позиция понятна. Спорить не буду, хотя есть что сказать. Просто я на тему языков в свое время наобсуждалась, и сейчас силы на это тратить не хочется.
_________________ Ищите Бога, ищите слёзно, Ищите, люди, пока не поздно. Ищите Бога, ищите каждый, И вы найдёте Его однажды. И будет радость превыше неба, Но так ищите, как нищий — хлеба!
|
|
 |
|
 |
|
Лариса
|
Добавлено: 09-02-2012, 22:31 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 18-12-2011, 00:52 Сообщения: 647 Откуда: Северянка
|
Радуга писал(а): Просто я на тему языков в свое время наобсуждалась, и сейчас силы на это тратить не хочется.
я тоже... и давно уже на это тему ни с кем не спорю... Так что даже, если бы вы даже и попробовали, я бы не стала бы этого делать.
_________________ Чтобы не оказаться во власти соблазнов, нужно быть во власти Христа.
|
|
 |
|
 |
|
Радуга
|
Добавлено: 09-02-2012, 23:00 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:02 Сообщения: 5683 Откуда: побережье Белого моря.
|
Лариса писал(а): Радуга писал(а): Просто я на тему языков в свое время наобсуждалась, и сейчас силы на это тратить не хочется.
я тоже... и давно уже на это тему ни с кем не спорю... Так что даже, если бы вы даже и попробовали, я бы не стала бы этого делать. 
_________________ Ищите Бога, ищите слёзно, Ищите, люди, пока не поздно. Ищите Бога, ищите каждый, И вы найдёте Его однажды. И будет радость превыше неба, Но так ищите, как нищий — хлеба!
|
|
 |
|
 |
|
Полиграф П.
|
Добавлено: 10-02-2012, 15:42 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:30 Сообщения: 3557
|
Лариса писал(а): Потому что здесь не расставлено по рангам и приоритетам. Здесь просто о том, во что мы верим, а не о том, какое место занимает.
Тем не менее, Бог все же на втором. Для сравнения в лютеранском вероисповедании о Библии вообще ничего не сказано.
_________________ Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.
|
|
 |
|
 |
|
Полиграф П.
|
Добавлено: 10-02-2012, 15:44 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:30 Сообщения: 3557
|
Лариса писал(а): дословно богодухновенное, не подлежащее изменению откровение Бога
Ясно, религия Книги.
_________________ Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.
|
|
 |
|
 |
|
Полиграф П.
|
Добавлено: 10-02-2012, 15:55 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:30 Сообщения: 3557
|
Мистик писал(а): Так он часть или целое!???
Целое. И ипостась (личность) не является частью, но целым. Тем не менее, непостижимым образом, три целых являются одним целым.
Вообще, я посмеялся от души: подходить к Богу с точки зрения математики, да еще такой наивной, какую продемонстрировали Вы, Мистик, это смешно.
Объясню почему. Математика естественной наукой не является, она вся насквозь условна и в природе не водится: договорились, что это вот так, тогда это и это так. Но если математика не является естесственной (существующей в мире самой по себе, а не как плод человеческого воображения), то она или неестественна или сверхъестественна. Сверхъественное отметаем, поскольку явно ее земное, человеческое происхождение. Остается неестественное.
Смешно анализировать сверхъестественное с помощью неестественного. Получается то... что получилось у Вас. 
|
|
 |
|
 |
|
COBA
|
Добавлено: 10-02-2012, 19:35 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 20-12-2011, 23:39 Сообщения: 4360
|
Полиграф П. писал(а): Вообще, я посмеялся от души: подходить к Богу с точки зрения математики
Арифметики, Полиграф П., арифметики!
_________________ Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)
|
|
 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0 |
| |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
 |