Христианский форум

Это когда комсомольцы вытаскивали верующих за волосы? Хотя оказалось, что не комсомольцы, а менты, и не из молелен, и не вытаскивали, а просто таскали. Да и не верующих, собственно: верующих побросали в машины и увезли, а остальных оставили.

Строго говоря, гонений на верующих я тоже не встречал. Вот комсомольцы или коммунисты -- те да, могли "заиметь проблемы", если посещали церковь. Но это как раз нормально: вступил в комсомол (или партию) -- изволь соблюдать устав.


Слышал. Своими глазами, правда, не видел. Видел просто закрытые наглухо храмы. Видел действующие. А вот клубов и ДК -- как-то не попадалось.


И этим первым магнитофоном сразу же оборудовали церковные клубы.

_________________
Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)

А что менты или студенты не могли быть комсомольцами? К тому же если уж и цепляться за каждый слог, как вы любите делать, то я написал не "из молельных домов", а "от молельных домов".

В 1960-61гг был налажен выпуск магнитофонов по вполне приемлемым ценам, и да, вполне возможно, что один из таких аппаратов мог стать частью ДК, находящегося в здании храма.

Я сам в таком "клубе" семечки лузгал и киношку смотрел. А за стеной клуба- кладбище. Раньше же в селах храмы строили рядом с кладбищем. И тот клуб получился на погосте.

Совсем немного

По материалам Бюллетеня Совета родственников
узников ЕХБ NN58-60.


С 13 по 21 июля 1978г. в г. Джамбуле проходил суд над
баптистами П.Ф.ПАНАФИДИНЫМ, Я.Я.ФОТОМ и Б.И.БЕРГЕНОМ,
арестованными 8 декабря 1977г. ( одна фамилия там с
ошибкой). Они обвинялись по ст.170-1 УК Каз. ССР (ст.190-1 УК
РСФСР) и по ст.164 УК Каз. ССР ("Занятие запрещенным
промыслом"). Обвинение основывалось на изъятой у подсудимых
литературе (информация о положении верующих в СССР), что
квалифицировалось по ст.170-1, размножение - по ст. 164.
В ходе суда обвиняемые отвели адвокатов и ходатайствовали
о назначении защитников из числа членов их общины. Суд отказал
им. Тогда обвиняемые заявили, что будут вести защиту сами.
Однако суд отклонил и это ходатайство и оставил участвовать в
процессе назначенных адвокатов.
Приговором суда были конфискованы общинные деньги,
найденные у подсудимых (более 20 тыс. рублей). ПАНАФИДИН
осужден на 3 года, ФОТ и БЕРГЕН - на 2 года лишения свободы.
Суд обязал взыскать с осужденных судебные издержки и оплату
адвокатов.


13 октября 1978г. суд Киевского р-на г. Донецка осудил
Р.С.ГОНЧАРОВУ на 2 года по ст.138 ч.2 УК УССР
("Нарушение законов об отделении церкви от государства и школы
от церкви"). Обвинение основывалось на показаниях инспектора
по делам несовершеннолетних Наумовой. Арестовали ГОНЧАРОВУ 6
июля.

17 сентября 1978г. в селе Петромихайловка Волнянского
р-на Запорожской области состоялась свадьба А.КАТРИНА и
Д.РОТОВОЙ. Во время бракосочетания, проводимого по
религиозному обряду, явились заместитель начальника областного
УВД КИРИЛЮК и секретарь райисполкома Н.МИРКО. Они составили
акт о том, что под видом свадьбы проводится богослужение.
Затем в здании школы на полную мощь была включена трансляция.
Когда двое верующих отправились в школу с просьбой уменьшить
звук, их задержали и отправили в район, причем П.СТАНКЕВИЧА
осудили на 15 суток.

2 июля 1978г. члены Брянской зарегистрированной Церкви
ЕХБ пытались провести водное крещение. Процессию разогнали
наряды милиции и дружинников, жестоко избившие верующих.
Руководили этой операцией председатель Володарского
райисполкома ЛУЖЕЦКИЙ, его заместитель В.И.ПРОКОПЕНКО,
начальник ГАИ капитан ШЕПЕТЬКО, уполномоченный Совета по делам
религий по Брянской области А.С.МАКАРОВ. Было задержано более
50 человек. Многих подвергли штрафу или аресту на 15 суток.
17 октября 1978г. на 2 года был осужден председатель
церковного совета П.И.КРАВЧУК, обвиненный в организации
шествия.


Это совсем маленькая толика. того, что происходило в те годы.
Тут тоже много чего:
http://www.ecbarchive.org/content/perio ... prefix=buz

Ответ.Вариант первый.БОльно побить Петю.Врезать по физиономии и ткнуть носом в содеянное при свидетелях. Так воспитывают нашкодивших щенков.
Плюсы:
1.Шоб другим неповадно было
2.Сказать решительное нет той акции, в которую вас пытались втянуть и навсегда закрыть тему
Минусы. У вас разные весовые категории. Или вообще вы-женщина, не драться же вам с Петей.В таком случае больно побить Петю словом, чтобы окружающим стало ясно, что Петя и его дружки-это щенки нашкодившие, которые только и заслуживают, чтобы их ткнули носом в содеянное

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Астер, православных тоже гоняли. Есть свидетельства (устные) братьев-сестер нашей церкви, которым сейчас за шестьдесят...И с работы выгоняли, и в "органы" таскали, и "за детей" голову оторвать грозились (это за воскресные подпольные школы)

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Мне нравится вариант Алексия. Только блинов я б ему не дала. И тем более с вареньем...

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Почитал. По выжимкам -- последние два абзаца кажутся незаконными. В остальных -- есть статьи. Про вовлечение в религиозные культы несовершеннолетних я читал, что это было запрещено законом (Ирина подтвердит, если ещё помнит рассказ Шефнера "Миллион в поте лица"; кстати, рекомендую всем, кто не читал -- хороший рассказ). А уж занятие запрещённым промыслом -- тут и говорить нечего: к размножению и распространению нелитованной литературы в СССР относились ну очень нервно. И статьи соответствующие были, и сроки давали.


Могли. А могли и не быть. И коммунисты среди них наверняка были. Среди них и тайные фашисты могли быть, и что? И даже гомосексуалисты. Прямо по Хармсу --



Мог. А мог и не стать. Знаете, у меня ещё по середине 1970-х впечатление, что гораааздо чаще, всё-таки, встречались проигрыватели. Но и их включали, если не было баяниста. Я, конечно, сужу по тому, что видел, и не буду обобщать на "всю Одесу". Но в пользу моего мнения и то, что магнитофоны опаснее -- кто его знает, какую в них ленту можно вставить (а потом стереть -- и концы в воду!). А пластинки контролировать легче.

Aster, для художественного описания то, что Вы приводите, сгодится. Но для документальных как бы "обвинений" -- легковато. Тем более я в последнее время что-то начал следить за тем, что пишут СМИП, и вижу, что сплошь недомолвки, а то и прямые искажения. Конечно, в СССР очень не любили религиозную деятельность, не одобренную официально, с этим никто не спорит. Не знаю, пытался ли кто-нибудь расследовать "гонения на верующих" с опорой на документы (наверняка ведь это была не самодеятельность, а были письменные приказы, которые и до сих пор, наверно, хранятся в архивах); но когда идут сплошь и исключительно свидетельства очевидцев, то... я не говорю, что они врут, но не считаю это достоверными данными.


Я в таких сёлах не бывал. А где бывал -- там или храмов вообще не было, или они были закрыты, или действовали. А клубы и ДК, которые я видел, располагались во вполне светских строениях. Правда, семечек я там не лузгал. У нас это считалось неприличным.

Зато я был в действующей мечети, которую в своё время переделали из церкви, которую ещё раньше переделали из храма Юпитера!

_________________
Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)

А как же любовь? Как бы она у Вас проявилась?

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"

По Оруэллу: любовь -- это ненависть.

_________________
Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)

Да, никак. НЕ люблю идиотов и каюсь в этой нелюбви. Мысленно.
А я б сказала,что нелюбовь еще не ненависть.Бить можно и беззлобно.

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Эх, Сова....Выгнали бы вас с работы, посадили б в тюрьму на два года за веру, помотали бы нервы вашей семье....Какие бы вам тогда понадобились достоверные данные?

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Я был прав. Ненавидеть грех и любить идиотов как источник греха, человекам не дано. На то они и человеки. Но подумайте: а если это искушение, читай испытание? Провалили экзамен?
И Алексий правильно задумался: Почему они гадят именно под моей дверью? Слишком красива? Кто их послал?

Спасибо за добрые пожелания!


Никаких. Про себя я и так знаю. Ну, более-менее. А вот обобщать это сразу на весь мир -- несколько самонадеяно. Может, конечно, и я до этого дойду -- до позиции "весь мир бардак" и далее по тексту. Зарекаться не буду.

_________________
Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)

Дано. Только нужно помнить, что христианской любви противоположна не ненависть, а гордость. А источник греха - не человек, а бес.

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"

Фильм 1961 года: советская пропаганда против баптистов, суд над баптистами:
http://www.youtube.com/watch?v=lbjqQpVqFxI

_________________
Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.

Вам это не грозит

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Вам это не грозит
Да. И мысленно покаялась. Знаете сколько в аптеку приходят проблемных посетителей с весенними (зимними, осенними)обострениями? Сперва я пыталась объяснять им, что они не правы, потом отмалчиалась и злилась, потом выссказываласт вслух, но уже без них...В последнее время с удивлением обнаружила, что они меня не раздражают, что я не иду на конфликт и что мне их жаль.Так что речь идет о провале экзамена с последующим исправлением на "уд". Скорее о закалке в ходе ипытаний. Я даже молиться научилась за тех, кто пытался мотать мне нервы.Впрочем...Ну, человек я...Все равно срыв в раздражение и нелюбовь неизбежен, но и каяться-это тоже неизбежно..

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Не поняла, о чем вы. Я предлагала вам прочувствовать "на своей шкуре" то, во что вы не верили. НО прочувствовать нереально, поскольку сейчас в России нет гонению за веру.

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Не поняла, о чем вы. Я предлагала вам прочувствовать "на своей шкуре" то, во что вы не верили. НО прочувствовать нереально, поскольку сейчас в России нет гонению за веру.
А вот здесь я не думаю, что они пришли специально ко мне. Скорее Бог послал, чтобы испытывать мое христианское терпение, с которым у меня проблемы (бывают)

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Астер, неужели вы серьезно считаете, что только идиоты источники греха? А добропорядочные христиане нет?

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)