 |
 |
Христианский форумСвободное общение верующих в Христа |
|
| Автор |
Сообщение |
|
Ирина Я.
|
Добавлено: 15-02-2017, 18:45 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56 Сообщения: 4450 Откуда: Москва
|
В обсуждениях на сайте Врачи РФ нашла такую ссылку https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9A% ... 0%BB%D1%8FТам о квантовых полях.Речь идет о "высоких энергиях". Ну,так в гомеопатии чем выше разведение,тем выше энергия вещества и тем сильнее его действие .Помните,я рассказывала про прибор на ЭДАСЕ,который записывал разные волны?Если брать одно вещество,то чем выше разведение,тем "гребень волны",записанный на бумаге выше. Иными словами "гребень волны у брионию 3 ниже,чем у брионии 100. "Гомеопатия сверхвысоких концентраций"-такого понятия нет.В гомеопатии есть понятие низких,средних и высоких разведений.(Разведение обратно пропорционально концентрации.)Чем выше разведение,тем бОльшей энергией оно обладает(гомеопатическая зона действия),чем ниже,разведение,тем меньше именно гомеопатическое действие (волновое),действует обычное вещество в сверхмалые дозах(аллопатические зона действия,т.е.действупт как обычное лекарство) .Поэтому низкими разведения и лечат органы, у них выраженное местное действие.Средрими разведения и(6-30) лечат функциональные расстройства.А высокими разведения и лечат и на местном,и на системном,и на ментальном уровне. Иными словами,чем выше разведение,тем сильнее и глубже действует лекарство,на все системы и органы,там только гомеопатическая зона действия,возможно квантовые поля. В низких разведений действует и само лекарство(аллопатические зона),и "волна"(слабое действие) (гомеопатическая зона).Пока так.Продолжение следует,если уважаемый Сова не взвопит,что ему надоело слушать "эти бредни",не являющиеся бреднями для гомпопата
_________________ Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей. (Святитель Лука Крымский)
|
|
 |
|
 |
|
COBA
|
Добавлено: 15-02-2017, 19:12 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 20-12-2011, 23:39 Сообщения: 4360
|
Ирина Я. писал(а): "Гомеопатия сверхвысоких концентраций"-такого понятия нет. Теперь — со вчерашнего вечера — уже есть: я его ввёл. Это невиданный раньше прорыв в науке и практике. Он на порядки важнее освоения огня, изобретения земледелия, письменности, книгопечатания, научно-технических революций и прочих достижений, безусловно важных, в истории человечества. Без ложной скромности скажу, что не только человечества, а всей Земли, уступая в значении только Эдиакарской эпохе и пермскому вымиранию.
|
|
 |
|
 |
|
Ирина Я.
|
Добавлено: 15-02-2017, 19:56 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56 Сообщения: 4450 Откуда: Москва
|
|
Сова, уж не знаю,продолжать или нет.Следующим пунктом программы биорезонанс.Может,сразу определимся,что относится к псевдонауке:сам биорезонанс,биорезонанс тестирование или биорезонансная терапия?
_________________ Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей. (Святитель Лука Крымский)
|
|
 |
|
 |
|
COBA
|
Добавлено: 15-02-2017, 20:03 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 20-12-2011, 23:39 Сообщения: 4360
|
|
 |
|
 |
|
Ирина Я.
|
Добавлено: 15-02-2017, 20:09 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56 Сообщения: 4450 Откуда: Москва
|
|
Об'яснять с позиции гомеопатии стоит,что чему подобно?Или больше хватит?
_________________ Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей. (Святитель Лука Крымский)
|
|
 |
|
 |
|
Ирина Я.
|
Добавлено: 15-02-2017, 20:15 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56 Сообщения: 4450 Откуда: Москва
|
Метод биорезонансного тестирования разрешен официальной медициной или применяется только в альтернативной медицине? Забила.Выскочили клиники,которые его предлагают.И Википедия,которая относится его к псевдонаучным методам из-за неизученного и... https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%91% ... 0%BD%D1%81
_________________ Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей. (Святитель Лука Крымский)
|
|
 |
|
 |
|
COBA
|
Добавлено: 15-02-2017, 20:39 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 20-12-2011, 23:39 Сообщения: 4360
|
Ирина Я. писал(а): Об'яснять с позиции гомеопатии стоит,что чему подобно?Или больше хватит? Да нет, не стоит. Всё равно это не несёт смысла с точки зрения науки. А если не науки — то Вас ведь не интересует гомеопатия сверхвысоких концентраций и её основополагающий принцип бесподобия? Поэтому она бесподобна, кстати! Ирина Я. писал(а): Метод биорезонансного тестирования разрешен официальной медициной или применяется только в альтернативной медицине? Это шарлатанство, вне зависимости от того, что об этом говорится в циркулярах органов здравоохранения той или иной страны.
|
|
 |
|
 |
|
Ирина Я.
|
Добавлено: 15-02-2017, 20:57 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56 Сообщения: 4450 Откуда: Москва
|
|
Подобие предполагается обосновать биорезонансом.Вас поняла.Переходим к след пункту.
_________________ Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей. (Святитель Лука Крымский)
|
|
 |
|
 |
|
Ирина Я.
|
Добавлено: 15-02-2017, 23:09 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56 Сообщения: 4450 Откуда: Москва
|
COBA писал(а): Гомеопатия. Один меморандум и пять синдромовПрофессор Гельфанд разобрал реакцию защитников гомеопатии на примере пяти синдромов Извините,Сова,просто хочется назвать его м.. ом.Но ограничусь своимкомментарием,на сайте врачи РФ "Беда коль пироги начнет печи сапожник". А судить гомеопатию те,кто не имеет к ней никакого отношения,кто свято верит в двойное слепое тестирование и не выходит за рамки прокруства ложа собственных суждений. Сова,к вам это не относится.А те разозлил!
_________________ Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей. (Святитель Лука Крымский)
|
|
 |
|
 |
|
COBA
|
Добавлено: 16-02-2017, 01:17 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 20-12-2011, 23:39 Сообщения: 4360
|
|
Ирина, а Вы не злитесь. Оно того не стоит. К тому же этот разбор не медицинский. Скорее, социологический. В социологии он не специалист, но ведь и публикуется он в газете и на глубокую научность, кажется не претендует. Даже своё эссе социологическим не называет. Это я его так охарактеризовал.
Я не думаю, что гомеопатию запретят на законодательном уровне. Максимум — обяжут явно маркировать изделия (настоящие гомеопатические, которые не содержат активного вещества) как не-лекарства, указывать, что они не имеют показаний к применению и указывать настоящий химический состав. Ну, и продаваться они должны будут в отдельных аптеках. Не будут применяться в государственной системе здравоохранения. Будет просвещение и в учебных заведениях, и в массах о том, что препараты не содержат действующих веществ, и что их эффективность не доказана. Гомеопатам запретят называться врачами. Гомеопатия не будет относиться никак к министерству здравоохранения и к государственной и сертифицированной государством системе образования, будут профессиональные общества гомеопатов (в идеале, должно быть одно, но вряд ли одним ограничится), которые будут защищать своих членов, организовывать обучение и сертификацию (не государственную), возможно, даже проводить какие-то исследования и публиковать их в своих журналах. Может, будут и диссертации, но они не будут проходить через ВАК, и общегосударственные научные степени по ним присуждаться не будут. Это максимум, который вряд ли будет достигнут. Но даже если будет, вряд ли популярность гомеопатии в народе значительно снизится только поэтому. А если снизится, то не из-за этого.
Скажем, хоть я и читал, что парить ноги при простуде не изменяет течения болезни, сам я их иногда парю — для комфорта. Бывает ведь так — жар, а ноги ледяные и никак не согреть их, очень противно. Попарил в водичке, а можно и с горчицей — и уже не так противно. И травяные чаи иногда завариваю — просто так, потому что вкусно. И думаю, что не я один такой, нас таких много.
К сожалению, с "нормальными" лекарствами с недоказанной эффективностью так просто проблему не решить. Некоторые из них можно снять с производства, другие же — нет. Я читал, что в США, после того, как выяснили, что лекарства типа хондроитина (кажется, речь шла именно об этой группе, но могу и ошибаться) бесполезны, их всё-таки оставили в продаже, потому что очень уж их больные любят. Но они не особо вредные. В целом же, поскольку у "настоящих" лекарств эффект есть, он может бывать и вредным. Поэтому их из аптек в общую продажу вышвырнуть не получится.
|
|
 |
|
 |
|
Ирина Я.
|
Добавлено: 16-02-2017, 09:55 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56 Сообщения: 4450 Откуда: Москва
|
Сова ,МЗ уже исключил возможность госзакупки гомеопатических лекарств http://www.medvestnik.ru/content/news/M ... ratov.htmlЭпштейном занялась прокуратура,об этом тоже была ссылка на Врачах РФ.Занялась в смысле того,что он не указывает на препаратах фирмы "Материа Медика",что они гомеопатические. А вот мы на своих препаратах фирмы "Доктор Н" указываем,что они гомеопатические,и все комплексные препараты прошли обязательную сертификацию и включены в РЛС,о чем указано в аннотациях.Кстати,в аннотации указаны вполне конкретные показания(опус из Меморандума "гомеопатические препараты не имеют противопоказаний) До этого были аннотации производителя,т.е.наши,при сертификации их изменили,причем не в лучшую сторону,поскольку составлялись не гомеопатами. Заметьте,сертификация производилась за наш счет. Препараты проходили клинические испытания,о чем есть документы(о недоказанной таких испытаний хватит). Так что теперь?Нам предложат провести очередную пересертификацию за свой счет с тем,чтобы снова изменить аннотацию и маркировку?Сколько сертификационных центров нагреют на этом руки,а нам геморрой,да и покупатели пострадают: часть препаратов будет временно или насовсем изъята из обращения. Скворцова,министр здравоохранения,писала,что в аптеках будут продаваться только препараты с доказанной клинической эффективностью.Ну,с комплексными препаратами понятно:их пересертифицируют,перемаркируют и причислят к нелекарственных средствам с недоказанной эффективностью.А вот что делать с монопрепаратам?Тоже сертифицировать?А их порядка 4000 Аптеки разорятся на подобных сертификациях.Или скажут: мы будем чисто гомеопатическими, не имеющими отношения к МЗ,только оставьте нас в покое.Может,кого то и оставят,остальные закроют.Наша аптека частная,с большим собственным производством.Как поведут себя хозяева,,не знаю. Пару лет назад сняли вывеску аптеки,раньше(50 лет) она называлась "гомеопатическая аптека",теперь вывеска "аптека".Нам объяснили,что такая громоздкая вывеска портит исторический вид города.Ха-ха-ха! Короче,грядут перемены,а все оттого,что препараты "Материа Медика" и французской фирмы "Буарон" включили в госзакупки.Теперь МЗ подтвердил,что их не будет.Нас оставят в покое?Не думаю. Амбициозная идиотка с нерусским именем,выпускница Первого Меда запустила петицию в соц сетях о том,что ее чувства оскорбленны введением курса гомеопатии в ведущем вузе сстраны.Очевидно,вышеупомянутая дама не в курсе,что раньше в этом вузе на гомеопатию отводилась одна лекция и два практических занятиях,а теперь введен электив.Как объяснили мне нынешние студенты Первого Меда фармацевтического факультета,электив- это свободное посещение раз в неделю двухчасовых лекций,причем элективы разные,на выбор,в за один учебный год студент обязан пройти один электив-,причем любой..Вот так преподают гомеопатию в медвузах,но теперь и это требуют убрать.Раньше я уже писала о закрытии факультативных курсов во 2 меде....
_________________ Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей. (Святитель Лука Крымский)
|
|
 |
|
 |
|
Ирина Я.
|
Добавлено: 16-02-2017, 10:16 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56 Сообщения: 4450 Откуда: Москва
|
|
Сова Если же говорить не о действии антиперспирантов на микрофлору, а об их химическом составе (то есть, если рассмотреть гипотезу, что их влияние связано не с тем, что они изменяют микрофлору, а с химическими веществами в их составе), то тут гораздо сложнее, потому что наверняка у них бывают очень разные составы, а в этом случае очень маловероятно, что любой из них почему-то вызывает именно рак, и именно молочной железы*** Нет,речь здесь идет не о составе,а о подавленных выделениях,о том,что не надо их подавлять.Можно нейтрализовать запах именно дезодоранта но нельзя нарушать сам отток пота.А,если нарушать,жди болезней. Гомеопаты,когда к ним приходит пациент впервые,составляют анамнез и обращают внимание на первопричину,т.е.после чего всё началось.И подавленным потоотделениям(и ног тоже!) отводится немалая роль в возникновении заболевания.Только в случае ног это будут гайморита и риносинуситы
_________________ Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей. (Святитель Лука Крымский)
|
|
 |
|
 |
|
COBA
|
Добавлено: 16-02-2017, 11:48 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 20-12-2011, 23:39 Сообщения: 4360
|
|
Ирина, Вы же понимаете, что всё это притянуто за уши, и что так эти дела не делаются. Чтобы развился рак от какого-нибудь фактора, требуются десятилетия или хотя бы многие годы, причём бóльшую часть этого времени никаких жалоб и признаков не будет. И какое тут может быть «после чего началось»? Как в той тупой юмореске — «Это вы съели что-нибудь».
Но даже предположим, что заметили что-то такое. Раков много, и маловероятно, что один фактор действует на все. Какого гистологического типа раки возникают? У носительниц каких мутаций в каких генах? А на другие женские раки — матки, яичников или шейки это влияет? Или нет, потому что от подмышек далеко? А если кто применяет их в паху?
Надеюсь, я понятно объяснил.
|
|
 |
|
 |
|
Ирина Я.
|
Добавлено: 16-02-2017, 18:38 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56 Сообщения: 4450 Откуда: Москва
|
|
*** Но даже предположим, что заметили что-то такое. Раков много, и маловероятно, что один фактор действует на все. Какого гистологического типа раки возникают? У носительниц каких мутаций в каких генах? А на другие женские раки — матки, яичников или шейки это влияет? Или нет, потому что от подмышек далеко? А если кто применяет их в паху?**** Гомеопаты такую связь заметили.Наука такой связи не доказала,потому что такой связи не видит.Гомеопаты могут только предупреждать.
_________________ Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей. (Святитель Лука Крымский)
|
|
 |
|
 |
|
Ирина Я.
|
Добавлено: 16-02-2017, 20:57 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56 Сообщения: 4450 Откуда: Москва
|
Сова*** А вот как быть, например, с веществами, подобными сульфату магнезии? Она, как известно, вызывает понос, если её выпить. А если ввести в вену или внутримышечно (что на заре гомеопатии было недоступно, а следовательно — неизвестно), то поноса она не вызывает, а даёт седативный эффект, почему и применяется при эклампсии. Какой эффект должен быть у гомеопатического препарата из неё? (Правильный ответ, конечно, — никакого, как и от любого другого гомеопатического препарата, но вопрос — какой, если исходить из классического принципа подобия] *** Элементарно,Ватсон.Открываете Materia Medica любого автора и смотрите симптомы Magn sulf сверху вниз: с головы до ног.В данном случае будет при поносах и судорогах.Ну,здесь хороший гомеопат будет подбирать не по паре симптомов,а по совокупности,с учетом модальностей(от чего хуже лучше)Но вообще в гомеопатии при желудочных и кишечных расстройствах чаще применяются другиеисоли магния: фосфорик и карбоника.Фосфорика еще обладает противосудоржным действием действием и спазмолитическим(гомеопатическая но-шпа) Навскидку.Первое попавшееся гомеопатическое лекарство ведение (Materia Medica) https://gomos.org/magnesium-sulphuricum ... iya-sulfat
_________________ Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей. (Святитель Лука Крымский)
|
|
 |
|
 |
|
COBA
|
Добавлено: 16-02-2017, 22:08 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 20-12-2011, 23:39 Сообщения: 4360
|
Ирина Я. писал(а): Гомеопаты такую связь заметили.Наука такой связи не доказала,потому что такой связи не видит.Гомеопаты могут только предупреждать. Ага. По своему обыкновению, необоснованно. Ирина, я, когда был студентом, четыре раза видел роды. В трёх случаях из них было ягодичное предлежание. Во всех этих трёх случаях у рожениц были выщипаны брови так, что я это заметил (вообще я на такие вещи не внимателен). И я никого не стал предупреждать. Потому что не гомеопат.
|
|
 |
|
 |
|
COBA
|
Добавлено: 16-02-2017, 22:18 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 20-12-2011, 23:39 Сообщения: 4360
|
Ирина Я. писал(а): Элементарно,Ватсон.Открываете Materia Medica любого автора и смотрите симптомы Magn sulf сверху вниз: с головы до ног.В данном случае будет при поносах и судорогах. При судорогах применяют раствор 10—25℅. Значит, в гомеопатических дозах он должен вызывать судороги. И, вероятно, иметь этот побочный эффект, будучи применен для лечения поноса.
|
|
 |
|
 |
|
Ирина Я.
|
Добавлено: 17-02-2017, 01:05 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56 Сообщения: 4450 Откуда: Москва
|
COBA писал(а): Ирина Я. писал(а): Элементарно,Ватсон.Открываете Materia Medica любого автора и смотрите симптомы Magn sulf сверху вниз: с головы до ног.В данном случае будет при поносах и судорогах. При судорогах применяют раствор 10—25℅. Значит, в гомеопатических дозах он должен вызывать судороги. И, вероятно, иметь этот побочный эффект, будучи применен для лечения поноса. В гомеопатии всяко бывает:Алоэ 3х лечит запор,а Алоэ 6 лечит понос.Тут еще разведения подбирать надо. Хотя я сомневаюсь,что магниевые соли в гомеопатических разведения вызывают судороги.Вот спазмы,желудочные,например, или в правом подреберье хорошо снимает Магнезия фосфорика6
_________________ Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей. (Святитель Лука Крымский)
|
|
 |
|
 |
|
Ирина Я.
|
Добавлено: 17-02-2017, 01:26 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56 Сообщения: 4450 Откуда: Москва
|
|
Во всех этих трёх случаях у рожениц были выщипаны брови так, что я это заметил (вообще я на такие вещи не внимателен). И я никого не стал предупреждать. Потому что не гомеопат.*** Потому что это не были подавленные выделения.
_________________ Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей. (Святитель Лука Крымский)
|
|
 |
|
 |
|
Ирина Я.
|
Добавлено: 17-02-2017, 02:15 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56 Сообщения: 4450 Откуда: Москва
|
Сова, цитирую один из комментариев на Врачах РФ,где человек приводит доказательства по ссылкам о научности гомеопатии.Может ,вам это будет любопытно.Я на языках не читаю,оценить не могу.И уж тем более не могу использовать в качестве аргумента в свою пользу. *****Василий Селиванов тем не менее гомеопаты изучают свой предмет вполне на научных принципах http://www.ijrh.org/currentissue.asp?sabs=n http://www.ijrh.org/article.asp?issn=09 ... last=Nandyвот интересная статья https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20674839 авторы из Finlay Institute, Ave. 27, La Lisa, Havana City, Cuba. gbracho@finlay.edu.cu вполне себе обычные иммунологи, институт под эгидой ВОЗ вот что печатаютhttps://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=Bracho%20G%5BAuthor%5D&cauthor=true&cauthor_uid=20674839 как дело было на Кубе эпидемия лептоспироза, планировали провести иммунизации традиционными методами, но не хватало времени и денег. Так вот они решили попробовать(от безысходности)гомеопатическую вакцину в одном районе, и получили резкое снижение заболеваемости, к своему удивлению, а применив на всей территории Кубы практически снизили ее ниже исторического минимума. Может и случайность, но исследование включило 2.3 млн человек""******
_________________ Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей. (Святитель Лука Крымский)
|
|
 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0 |
| |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
 |