Христианский форум

Это не источник, а рассказ, утверждающий, будто он основан на том, что эти газеты якобы что-то такое писали. Давайте ссылки на конкретные статьи в конкретных номерах этих газет. Многие из них архивированы в интернете. Скажем, в архиве The Independent нужный год есть. A Guardian вообще архивирован с 1823 года. Тогда можно будет посмотреть, действительно ли они об этом писали, и если да, то что конкретно они по этому поводу сказали, насколько корректен пересказ.

"Великая душа" -- Махатма. Ганди, очевидно.

_________________
Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)

Думаю что Бог их так не рассматривает. Во-первых, потому что плоть не наследует Царства Божьего (1Кор.15:50). Во-вторых, как Бог в вечности может считать двух мужей и одну жену одной плотью если по очереди они были на ней женаты (первый умер, и она вышла за другого)? Правило то ведь «двое (не трое) становятся одной плотью».
Брак был установлен Богом, а не человеком:

22 И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку.
23 И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа.
24 Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут одна плоть.
(Быт.2:22-24)

Вы, Полиграф П., полагаете, что после воскресения праведники будут заниматься сексом вне брака? Это ведь блуд, за который по Ветхому Завету наказывался смертью (Втор.22 глава).

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!

Интересное решение. Остальные мужья будут наслаждаться гуриями

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!

Прошу прощения. Я не точно выразила свою мысль. Я хотела сказать, что мы не можем полностью понять действия Бога, но строить правдоподобные версии в принципе думаю, можем, хотя версии могут быть и ошибочными. Я предложила Вашему вниманию мое объяснение, для чего Бог установил запрет. Я полностью этого не знаю, но как мне кажется, отчасти догадываюсь, о своих предположениях, достаточно обоснованных, Вам поведала, хотя понимаю, что я могу ошибаться, потому что Божьи мысли - не наши мысли.

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!

Меня другой аспект интересует - а если у того мужа тоже была не одна жена и он захочет не эту а другую? Ну или просто эту не захочет?

Я не знаю, но возможно, чтобы люди поняли. Поняли не все, конечно, как вы справедливо заметили, но были люди, которые поняли, что Бога нужно слушаться и старались быть послушными.
Аналогии иногда хромают, поэтому не все отношения Бога с человеком можно полноценно сравнивать с отношением земных родителей и их детей. отношения Бога с человеком гораздо сложнее, и они лежат преимущественно в духовной плоскости.
Ну, лично я так не писала, и думаю, так писать было бы неправильно. Бог выгнал из рая первых людей. Их потомки лишь пожинают последствия поступка прародителей. Тем не менее, Бог о них заботится, дает возможность выбрать путь послушания, взывая к ним через совесть.
Остальные сделали свой выбор. Они выбрали путь непослушания своей совести и Творцу. Они пожинают последствия своего выбора. Бог их тоже звал к Себе, но они отказались.

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!

Я не считаю, что в сексе есть что-то грязное или постыдное, но думаю, что в нем не будет надобности на новой земле. Ангелам ведь секс не нужен, а люди будут им подобны. Что касается того, что Иисус принимал пищу, то я не знаю...

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!

Тут возможны варианты. Но на самом деле я не знаю ответа на этот вопрос. Думаю, никто не знает.
Однако это никак не доказывает, что мужчин и женщин в раю не будет (а если бесполые, то уже не мужчины и женщины).


Но не в раю, поскольку безответная любовь - это ад.


И здесь ответ отрицательный, ибо любое принуждение это ад, а не рай. Что однако не означает, что те, которые не тяготятся, не смогут иметь таких отношений.


Как вариант. Возможны другие варианты.

_________________
Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.

Вот то-то и оно-то. Поэтому мы тут и выдумываем каждый свой рай кому какой нравится.

Однако в воскресении все воскресают в своих телах. Если помните Символ веры, там есть там такая строка "верую в воскресение плоти и жизнь вечную". Это и есть вера христианская - в воскресение плоти, а не в бесплотное существование. Бесплотным оно может быть лишь между смертью и воскресением.
К сожалению, у многих христиан с этим большая путаница.


Ответ Христа как раз и говорит о том, что нельзя сравнивать, сравнение некорректно. Это разные миры, разные отношения, разное понимание.


Я сказал о браке как институте, а не как о добровольном союзе двух людей. Или Вы не согласны с тем, что в Эдеме ЗАГСов не было?


Это как раз и есть институт брака, которого в раю не было. Вот, к примеру, есть пара, которая свой союз ни в ЗАГСе, ни в Церкви не регистрировала, но прожили всю жизнь душа в душу, нажили детей и внуков. А есть другая, у которой все официально, но дня без ругани не проходит так, что они уже возненавидели друг друга. Скажите, какая из этих действительно одна плоть?

_________________
Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.

Что интересно, это не будем блудом, поскольку гурия не женщина. Гурий описывают как «существ различных цветов, созданных из шафрана, мускуса, амбры, имеющих прозрачную кожу и тело, усыпанное драгоценностями». Некоторые комментаторы Корана специально подчеркивают разницу между ними и земными женщинами, любовь с гуриями - это любовь мистическая, как и наслаждения этой любви - мистические.

_________________
Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.

Т.е. когда Иисус говорил о том, что в раю не женятся и замуж не выходят, он имел ввиду что в раю не будет ЗАГСа? Но ведь и спросили Его не об этом. Речь шла об уже совершившемся браке, вернее нескольких браках. Соответственно по контексту речь не шла о заключении брачного союза. И когда Христос ответил, Он ответил не о заключении официального брака, а об отношениях. Что в ЦН не будет отношений муж-жена, как нет таких отношений у ангелов.

Не обязательно ЗАГСа, а любого института брака, в каком бы виде он ни существовал.


Вот этот парадокс мы и пытаемся понять. Ангелы не люди, они существа духовные. А по воскресении люди будут оставаться плотскими, то есть тело у них будет. Но мужчина и женщина потому и являются мужчиной и женщиной, что имеют специфические мужские и женские органы. Если эти органы отсутствуют (как у ангелов), то такое существо уже нельзя назвать ни мужчиной, ни женщиной. Оно бесполое как бесполы ангелы.
Однако у нас нет никаких оснований сомневаться в том, что Первенец из воскресших - Христос, воскрес в самом настоящем мужском теле.
С другой стороны, если женские и мужские органы все же будут будут присутствовать, но не будут использоваться, то зачем они тогда вообще нужны? Созданное Богом всегда очень функционально, нет ничего"просто так", все играет свою роль.

_________________
Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.

Не буду дальше спорить с Полиграфом П., потому что мы друг друга совсем не понимаем. Да и бесполезны эти споры, каждый рисует рай по своему (согласна с Гостьей в этом).

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!

Неправда, не "мы друг друга", а Вы меня. Я прекрасно понимаю, что Вы пишете и почему. И мы не спорим, мы обсуждаем. Впрочем, сие зависит от точки зрения.)
Вы просто решили, что все учение о воскресении находится в одной фразе Христа о том "что не женятся и замуж не выходят", потому что Вам это нравится.
И что характерно, это обычная женская точка зрения. ))

_________________
Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.

Ну правильно - вам гурий, а нам что?

Гурии они всякого пола могут быть.)))

_________________
Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.

А что -- женщин настолько в этой жизни достаёт замужество? Или они сознают, что вечное замужество (в известной нам форме) -- это ад?
Вообще-то, в арабском это слово женского рода. И мне как-то не попадалось толкований, утверждающих, будто они могут быть всякого пола.

_________________
Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)

С одной стороны вечная зависимость в послушании одному человеку не очень заманчивая идея. С другой стороны - вечная забота пусть и от одного человека очень привлекательна. Я даже не знаю что лучше - потерять и то и другое или иметь и то и другое вечно.

Ну вот и (предположительный) ответ: там послушания человекам уже не будет, а забота будет не от одного человека, а ото всех.

_________________
Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)