Христианский форум

У вас взгляд на Бога как на карающего судью. Такой ветхозаветный взгляд. Что до тех, кто хочет быть добрее Бога, то это не так. Просто смотрим шире. Стараемся смотреть шире, понимая, что ВСЁ не увидим. Вы же смотрите через щелку.

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Как я понимаю, это не только в христианстве так считается, но и в восточных религиях?

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Пожалуйста, не делайте таких выводов.


Безусловно, я верю тому, что сказано о Боге в Коране. Потому что это единственное писание, переданное Богом непосредственно, именно в такои виде, в каком Он хотел, и которое Он обещал хранить. Потому и доверия Корану больше, чем остальным, человеческим, пусть даже богодухновенным, писаниям. У пророка есть группа хадисов от имени Бога (то есть они начинаются со слов "Бог говорит: ..."), но это не Коран, а всего лишь богодухновенное послание.


Радуга, не "мусульмане считают", а Бог сказал. Это "две большие разницы".
Вот-вот! И получить ещё бóльшие искажения. Именно таким образом, мне кажется, образовалось не менее половины всяких там сект. По типу, что, мол, везде, где написано "Господь" следует "на самом деле" читать "Иегова", и будет тебе щастья.

_________________
Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)

Михаил Анчаров. "Самшитовый лес".

Лежит, например, вот здесь.

_________________
Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)

Целое не открыто Ап. Павлу, но ему открыто и он возвещал ВСЮ волю Божью, ВСЁ, что нам нужно знать для спасения себя и других. Целое нам пока не вместить ограниченным человеческим разумом, да и не нужно это нам пока, поэтому нам передано Ап. Павлом откровение о том, что нужно для спасения нас самих и других людей. Нужно подчиниться евангелию и проповедовать другим это евангелие, которое спасает через Кровь Иисуса Христа. Ну неужели Ап. Павлу было трудно написать, что молитвами за усопших мы можем изменить их участь? Если бы это было возможным он обязательно написал бы. Но он учил прямо противоположному. Он учил, что лишь умершие во Христе будут иметь преимущество при воскресении (1Фес.4:14,16). И еще он никак не мог учить тому, что за гробом есть переход из места мучений в место блаженства, потому что об этом ясно высказался Иисус (Лук.16:26), и те, кто учит, что этот переход возможен, спорят с Самим Иисусом.

Иисус учил прямо противоположному. Он учил, что перехода нет (Лук.16:26). И все полезные притчи Иисуса записаны. Дух Святой направлял апостолов при написании Библии так, чтобы вошло все полезное для спасения людей.

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!

А есть еще неполезные притчи Иисуса, которые не записаны?
Радуга, толкований Писания столько...И ведь каждый будет считать, что именно он понимает правильно. Отсюда столько конфессий и сект. А еще в Писании о многом не говорится, говорится в Предании...В общем, пошли по кругу в н-ный раз...Давайте, прекратим...

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Человек может искать Бога при любом обществе. Бог говорит о том что неизвинителен человек, который игнорирует рассмотрение творений Бога, через которые видны Бог и его сила.

18 Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.
19 Ибо, что можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им.
20 Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны.
21 Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
22 называя себя мудрыми, обезумели,
23 и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, -
24 то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела.
25 Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.
26 Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным;
27 подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение.
28 И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму - делать непотребства,
29 так что они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства, корыстолюбия, злобы, исполнены зависти, убийства, распрей, обмана, злонравия,
30 злоречивы, клеветники, богоненавистники, обидчики, самохвалы, горды, изобретательны на зло, непослушны родителям,
31 безрассудны, вероломны, нелюбовны, непримиримы, немилостивы.
32 Они знают праведный [суд] Божий, что делающие такие [дела] достойны смерти; однако не только [их] делают, но и делающих одобряют.
(Рим.1:18-32)

Бог стучится в сердца людей, но многие не хотят слышать Его ненавязчивый стук. Этот стук обычно раздается в молодости, но когда человек становится старым, его сердце грубеет от того, что много раз отвергало Бога, и в соответствии с приведенными стихами у этих людей нет оправдания в неверии. Да я знаю многие люди в возрасте говорят, что им уже поздно налаживать отношения с Богом. А многие молодые говорят, что потом когда-нибудь я найду время для Бога. И они сами виноваты в том, что Своему Создателю они отвели не главное место в своей жизни.

Как почему? Во-первых, есть такое обещание

12 Кто есть человек, боящийся Господа? Ему укажет Он путь, который избрать.
(Пс.24:12)

Бог все видит, Бог наблюдает за состоянием сердца каждого человека. Он держит все под контролем. Бог спасает человека при исполнении определенных им условий. Эти условия содержатся в благой вести. Если Бог хочет спасти человека, естественно, Он пошлет ем благовестника, чтобы он мог узнать об этих условиях и выполнить их. Так, к примеру, было с сотником Корнилием в Деян.10 главе. Это был язычник почитавший Бога, но Бог не принял его так без всяких условий. Он послал к Корнилию Ап. Петра, чтобы через проповедь Корнилий узнал как обрести спасение и обрел его. Если Вы считаете, что Бог не в силах выполнить задуманное и тому, кого можно спасти, Он не пошлет благовестника, Вы плохо знаете, как Бог действовал в истории. В Библии немало подтверждений тому, что Бог все держит под контролем, что управляет историей провиденческим образом. Вспомните хотя бы историю Иосифа, которого братья продали в рабство и как Бог обратил это зло во благо.

Еще есть обещание Иисуса, что Отец Небесный привлекает людей к Своему Сыну.

44 Никто не может придти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня; и Я воскрешу его в последний день.
(Иоан.6:44)

Не видит, потому что бог века сего ослепил его разум.

3 Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих,
4 для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого.
(2Кор.4:3,4)

Бог века сего ослепляет разум тех, кого невозможно было спасти. Очень малый процент людей вообще обретает спасение. и никто не сможет Бога обвинить в том, что Бог его несправедливо обрек на погибель.

Когда молитва не соответствует Божьим планам, то она не имеет силы. Иисус тоже молился о том чтобы миновала его чаша страданий. Но это не соответствовало Божьим планам, так что вывод делайте сами.

Ирина, грешников выкупает лишь Кровь Христова, а не такие человеческие усилия типа молитв и денег.

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!

У меня библейский взгляд на Бога. Вы видите лишь одну сторону Бога. А Бог представлен строгим Судьей не только в Ветхом но и в Новом завете.

22 Итак видишь благость и строгость Божию: строгость к отпадшим, а благость к тебе, если пребудешь в благости [Божией]; иначе и ты будешь отсечен.
(Рим.11:22)

8 в пламенеющем огне совершающего отмщение не познавшим Бога и не покоряющимся благовествованию Господа нашего Иисуса Христа,
9 которые подвергнутся наказанию, вечной погибели, от лица Господа и от славы могущества Его,
(2Фесс.1:8,9)

8 Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.
(Откр.21:8)

1 Некоторый же муж, именем Анания, с женою своею Сапфирою, продав имение,
2 утаил из цены, с ведома и жены своей, а некоторую часть принес и положил к ногам Апостолов.
3 Но Петр сказал: Анания! Для чего [ты допустил] сатане вложить в сердце твое [мысль] солгать Духу Святому и утаить из цены земли?
4 Чем ты владел, не твое ли было, и приобретенное продажею не в твоей ли власти находилось? Для чего ты положил это в сердце твоем? Ты солгал не человекам, а Богу.
5 Услышав сии слова, Анания пал бездыханен; и великий страх объял всех, слышавших это.
(Деян.5:1-5)


Так что это Вы смотрите через щелку и не видите строгость Божью.

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!

Тогда объясните, пожалуйста, если вы верите тому, что сказано о Боге в Коране, а о Нем сказано, что Он есть и что Он создал этот мир то почему вы атеист? Атеист - это тот, кто не верит в Бога отрицает его существование.

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!

Я не знаю, но если какая-то притча Иисуса не записана. значит она не была полезной для нас. Все полезное для нас знание Бог до нас донес, несмотря на множество попыток уничтожить Библию.

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!

Писание богодухновенно, а произведения христианских апологетов небогодухновенны и содержат человеческие ошибки.

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!

Дополню сказанное более наглядными стихами, в которых говорится, что Бог допускает заблуждение (так что и человек в упор не видит благовестника) по той причине, что он НЕ ЛЮБИТ ИСТИНУ.

10 и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения.
11 И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи,
12 да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду.
(2Фесс.2:10-12)

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!

http://www.pravoslavie.ru/put/biblio/molitva/32.htm
По теме. О необходимости молитв за усопших.

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Смотреть Бог будет на человека и его сердце, а не на то, что он ничего не читал, кроме Библии, и верил каждой ее букве.

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Не знаю. Спросите вон у Полиграфа, он Вам объяснит, что вера -- это дар.


Ага. То есть Иисус порой нёс ерунду, за которую ему потом самому было неудобно, и он не велел её записывать?


Ошибки содержит всё. Кроме Корана, разумеется. Потом, писания некоторых христиан (которых завистники называют ересиархами) тоже богодухновенны. Они сами о себе так говорят, так зачем сомневаться?

_________________
Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)

Нет, Иисус ерунду не нес. Просто Он мог рассказать притчу, которая была полезна в конкретной ситуации, а нам не нужна. Впрочем, Иисус вообще часто повторял Свое учение в разных ситуациях немного по-новому. Вот примеры: нагорная проповедь (произнесенная на горе) в Мат.5 и далее и проповедь "на ровном месте" в Лук.6:17 и далее. Иисус много информации не давал (как я уже объясняла). Но Он неоднократно повторял Свое учение. чтобы люд запомнили.

Ирина, а Вам я подготовлю ответ позже.

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!

"Штирлиц, а вас я попрошу остаться " А, может, не надо, а?

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Надо, Федя, надо.
Раз уж Вы мне дали ссылку, то и я хочу что-то написать в ответ... только не сразу, а погодя.

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!

Читаем:

Сказки, противоречащие Библии. В ней написано так:

22 Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово… (Лук.16:22)

Никаких скитаний около дома!!! Ангелы относят праведную душу на лоно Авраамово. Разбойнику на кресте Иисус пообещал в тот же день переселение в рай вместе с Ним (Лук.24;43). Неправедной душе тоже незачем скитаться. Эти сказки основаны не на слове Божьем, а на том, что кому-то что-то привиделось. А привидеться может всякое: и сатана является в виде Ангела света (2Кор.11:14)

В общем, читая материал, думаешь: «столько люди понапридумывали!!! Ужас!» Как уклонились люди от простоты во Христе, от чего предостерегал ап. Павел (2Кор.11:3).

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!

Верить каждой букве Библии – это значит верить слову Божьему. И это хорошо и угодно Богу (Пс.118:49). А вот верить заповедям человеческим неправильно:

7 но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим.
(Мар.7:7).

Да, Бог будет смотреть на сердце человека. Ему угодно сердце псалмопевца, писавшего:

113 Вымыслы [человеческие] ненавижу, а закон Твой люблю.
(Пс.118:113).

Вот и подумайте, Ирина, что Вы любите: слово Божье или вымыслы человеческие, и сделайте вывод… Измениться еще не поздно.

Бог смотрит на сердце и знает заранее, кого возможно спасти, а кого спасти невозможно. Если человек умер не во Христе, значит его спасти было невозможно.

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!