Христианский форум

Гостя, в одной из статей на Предании.ру дьякон Сергий писал, что смирился уже, но профессор сказал, что подобные операции делают.И сказал где.О.Сергий пишет, что как будто в плену был, теперь освободился...Он и потом говорил, что для него не только деньги важны, но и молитва.Они и молятся по соглашению каждый день в 10 вечера.
Неск мес назад, когда поступлений было немного, дьякон Сергий каждому отвечал лично и молился за каждого жертвователя.Так что речи о недоверии к Богу здесь нет.Наоборот, устами профессора Бог сказал: вы еще поживете, вы еще будете священником

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

И во всех практически группах, в которых я участвую, есть верующие люди, искренне считающие, что Бог помогает руками людей

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

В общем-то я согласна с Полиграфом и Гостьей, что все в руках Божьих, и все мы рано или поздно умрем. Но в данном случае я бы не решилась обвинять диакона в недоверии Богу. Во-первых, может он и готов умереть, но его семья останется без главы и кормильца, и за это переживают его жена и друзья. Они-то и инициировали сбор денег. Сам бы больной не стал бороться за жизнь возможно. А друзья не хотят дать ему помереть, и они может быть не настолько верят, что Бог способен обратить во благо раннюю смерть этого человека. Да и диакон, может, считает, что его долг вырастить ребенка, позаботиться о нем. Есть разная степень веры. Кто-то рассказывал о женщине, которая умирала, оставляя троих детей. Ее спросили: "на кого ты деток оставляешь?" Она ответила что на Бога их оставляет. И потом все эти дети выросли и стали нормальными членами общества. Я думаю, что сбор денег (даже таких больших) имеет право на существование. Те, кто решился собрать могут просто верить в то, что если Богу угодно будет спасти жизнь человека, то люди сплотятся и соберут нужную сумму. Сбор добровольный. Другое дело, что не все решатся пойти на такой шаг и объявить сбор денег. Тут в каждой конкретной ситуации это вопрос решается индивидуально.

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!

Радуга, я как раз об этом и писала выше.
Друзья, помогающие тяжелобольному, подобны тем, кто разобрал крышу и положил расслабленного к ногам Иисуса.
Многие в группах верующие и считают, что Бог помогает руками людей.
А в случае дьякона, профессор дал ему надежду: сказал где и как делаются подобные операции и сказал, что он БУДЕТ священником.Верующий человек может в этом услышать голос Божий.Не даром дьякон Сергий сказал, что чувствовал себя как в плену, потом ожил.И смирение у него есть: он допускал с самого начала, что сумму не соберут...И молится вместе со всеми...

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Каждый день на странице группы появляется цитата из духовной литературы, далее следует призыв о помощи, адрес группы и реквизиты.
Это как раз и говорит о том, что люди верят в помощь Божью, которая творится руками других людей.Так что ни о каком неуповании на Бога не может быть и речи.

СВЕРХСРОЧНЫЙ СБОР 01.02.13!
Диак. Сергей Чеботарь
+++
Венец всех благих делании состоит в
том, чтобы возложить на Бога всю
надежду, прибегать к Нему Одному от
всего сердца и от всей крепости, быть
преисполненным любовью ко всем,
плакать перед Богом и молиться Ему о
помощи и помиловании
Авва Исаия
ஜ═════════ஜ۩۞۩ஜ════════ஜ
Только объединившись, проявляя
свою любовь и доброту мы сможем
спасти жизнь диакона Сергея
Чеботаря!!!
Приглашаем в группы поддержки
диак.Сергея Чеботаря http://vk.com/
club43001864 , http://
www.odnoklassniki.ru/
group51538417156318

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Извините, но я ни в коем случае никого ни в чем не хочу обвинять: ни в недоверии Богу, ни в сборе средств. Не вижу в сборе средств ничего плохого. Я лишь написал, что сам я, наверное, не стал бы этого делать. Хотя... кто его знает! Никогда не говори "никогда".
Я вообще писал о другом. Эта тема ведь давно здесь висит. Я ее читал, но никак не комментировал. Но когда Ирина вывесила сообщение о том, что нужная сумма почти собрана, но теперь еще надо 15 тыщ баксов на "всякие непредвиденные расходы", вот только тогда я написал, что это стало очень похоже на развод.

_________________
Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.

Вот это хороший ответ. Честный
Я вот никогда не думала, что буду принимать участие в подобных делах, но....Поучаствовала в одной группе, там, через участников вышла на другую, и пошло, и поехало
А вот сама думаю, что не стала бы. Просто мои близкие друзья не пользуются инетом, стало быть некому будет баламутить соцсети ради меня

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

К сожалению, этот ролик только в Контакте.Но...может кто увидит.
http://m.vk.com/video157757958_16450134 ... 01864_5260


И услышит...

СВЕРХСРОЧНЫЙ СБОР 01.02.13!Диак. Сергей Чеботарь запись закреплена
Друзья!

Состояние здоровья диакона Сергия ухудшается, он должен постоянно себя поддерживать лекарствами, стоимость которых около 4 евро. Но, чтобы спасти ему жизнь нужно только одно:сделать трансплантацию легких.. Лекарства его только поддерживают, уже не лечат.
Все кто его знает лично, или познакомился через интернет, средства массовой информации почувствовали боль его.. Мы стали его помощниками, его спасателями жизни.. У отца Сергия есть большая мечта - жить. Так что мы поможем отцу Сергею воплотить свою мечту в реальность???
Мы поможем спасти ему жизнь!

Вся информация на стенке группы в Контакте.

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

УСПЕЛИ! СЛАВА БОГУ!

Сегодня прочитала на стене группы:
СВЕРХСРОЧНЫЙ СБОР 01.02.13!
Диак. Сергей Чеботарь
вчера в 18:51
+++++Уважаемые друзья, участники
группы!!!+++++
Хотим вам сообщить радостную
новость!!!
Мы приостанавливаем сбор в связи с
тем, что отец Сергий перевел 25
января на счет клиники в Германию
все деньги, которые были на счетах в
разных банках. По нашим последним
подсчетам нам оставалось собрать - 9
876 евро, но пришли еще
пожертвования, которые мы в эту
сумму не учли в последнем отчете ,
так как информация о них пришла уже
после его составления .
По общим предварительным
подсчетам сумма сбора 360 тыс. евро -
СОБРАНА!!!
Ждем понедельника, чтобы
удостовериться, что деньги полностью
пришли на счет клиники в полном
объеме из разных банков. В связи с
этим, будет изменено название группы
на "Сбор временно
приостановлен.Ждем отчета из
Германии в понедельник". Обо всех
средствах , которые придут позже
закрытия сбора, мы будем
отчитываться в полном объеме, кроме
того, дорогие друзья, вы будет
оповещены о том, куда они будут
использованы в полной мере!
Спаси Господи Вас всех за помощь!!!)
Низкий всем поклон за каждый шаг
вместе с нами!!)

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Деньги поступили на счет немецкой клиники.Всего собрано 390тыс евро
Сбор приостановлен! Диакон
Сергей Чеботарь запись
закреплена
+++++Уважаемые друзья, участники
группы!!!+++++
Хотим вам сообщить радостную
новость!!!
Нам сообщили с бухгалтерии клиники
Немецкого центра сердца в Берлине,
что деньги поступили на счет. Сумма
сбора 360 000 евро на операцию
собрана. Диакону Сергию готово
приглашение на приезд в клинику в
начале февраля.
Обо всех средствах, которые придут
позже закрытия сбора, мы будем
отчитываться в полном объеме, кроме
того, дорогие друзья, вы будете
оповещены о том, куда они будут
использованы в полной мере!
Продолжаем наши молитвы за отца
Сергия. Весь период проведенный в
клинике и после операции будем
молиться все вместе.
Спаси Господи Вас всех за помощь!!!)
Благодаря Вам мы собрали на
операцию. Мы все объединились ради
благого дела. Этот сбор показал нам,
как много в мире хороших людей, как
много добра.
Всем, всем участникам группы
благодарность за доброту и щедрость,
за любовь и веру в наш успех, за
сострадание и милосердие, за красоту
ваших сердец!
Низкий всем поклон за каждый шаг
вместе с нами!!)

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Вот последние новости. Группа В Контакте

***Дорогие друзья!
Хотим сообщить вам, что отец Сергей
вернулся на Украину, потому что
клиника в Берлине отказала в
проведении операции в связи с тем,
что резко сократила объем операций
для иностранных граждан, до 5
процентов от всего числа
оперируемых, он не вошел в эти 5
процентов. Отцу Сергию было
предложено проведение операции в
США, предварительно в городах
Кливленд или Хьюстон, где есть
крупные трансплантационные центры.
В настоящее время ведутся
переговоры с клиниками этих городов
и при получении их согласия -
начнется оформление визы.
Просим ваших молитв.****

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Если честно, я в шоке.Они же брали его на операцию при условии, что деньги будут переведены во время.Деньги были собраны и переведены во время. И дьякон Сергий уехал в Германию и вернулся ни с чем. В общем, нет слов...

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Опять повторю: очень похоже на развод...
Не удивлюсь, если сейчас "вдруг" понадобятся еще деньги: на самолет до США, а там и операция дороже стоит... В общем, дойную корову просто так не оставляют.

ПС Очень рад буду ошибиться.

_________________
Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.

Должны ещё денежек попросить.

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"

Я там дописал

_________________
Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.

Если вы обратили внимание на заголовок темы, то там сказано, что сбор приостановлен.Собственно это слово " приостановлен" есть и в названии группы в Контакте с того момента как была набрана нужная для Германии сумма.Т.е. сбор приостановлен вот уж две недели как.Не написано, что закрыт, значит при необходимости возобновится опять с отчетами о поступлениях и расходах.Так всегда делается в группах, когда лечение и реабилитация длительны.

Беда в том, что время идет, и договоренность с клиникой в Германии была. И дьякон Сергий приезжал к ним в декабре на обследование.И в феврале он должен был приехать в Германию и ждать, пока не появится донор...
И тут клиника передумвает.Или государство решает, что дьякон не достоин войти в число пяти процентов иностранцев, которым делают такие операции.Какого, спрашивается..., морочили человеку голову, обнадеживали?

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

По ассоциации: Причины разводов...

_________________
Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)

Ага.Брак с германской клиникой закончился разводом.

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Погуглил по-ангийски, на первый взгляд никаких похожих решений не нашёл. Но это, наверно, пусть лучше поищут те, кто знает немецкий по ключевым словам "Берлин", "трансплантация" и что-нибудь вроде "ограничение", "5%" и т.п. У меня эта тема с самого начала вызывала недоверие. И продолжает вызывать.

_________________
Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)

Да, похоже на развод, и я тоже буду рада ошибиться.

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!