 |
 |
Христианский форумСвободное общение верующих в Христа |
|
| Автор |
Сообщение |
|
Радуга
|
Добавлено: 15-02-2013, 02:14 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:02 Сообщения: 5683 Откуда: побережье Белого моря.
|
Ирина Я. писал(а): И тут клиника передумвает.Или государство решает, что дьякон не достоин войти в число пяти процентов иностранцев, которым делают такие операции.Какого, спрашивается..., морочили человеку голову, обнадеживали? Я думаю, что очень возможно, государство может быть против. Хотя бы по той простой причине, что православный диакон по определению должен быть нетолерантен к сексуальным меньшинствам. А это у них теперь считается большой провинностью, если не преступлением. А вдруг он там в больнице будет геев травмировать призывами к покаянию.
_________________ Ищите Бога, ищите слёзно, Ищите, люди, пока не поздно. Ищите Бога, ищите каждый, И вы найдёте Его однажды. И будет радость превыше неба, Но так ищите, как нищий — хлеба!
|
|
 |
|
 |
|
Радуга
|
Добавлено: 15-02-2013, 02:20 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:02 Сообщения: 5683 Откуда: побережье Белого моря.
|
Радуга писал(а): Ирина Я. писал(а): И тут клиника передумвает.Или государство решает, что дьякон не достоин войти в число пяти процентов иностранцев, которым делают такие операции.Какого, спрашивается..., морочили человеку голову, обнадеживали? Я думаю, что очень возможно, государство может быть против. Хотя бы по той простой причине, что православный диакон по определению должен быть нетолерантен к сексуальным меньшинствам. А это у них теперь считается большой провинностью, если не преступлением. А вдруг он там в больнице будет геев травмировать призывами к покаянию. Да, вот еще добавлю мысль. В США его тоже могут не впустить по той же причине. Так что деньги могут оказаться напрасно собранными.
_________________ Ищите Бога, ищите слёзно, Ищите, люди, пока не поздно. Ищите Бога, ищите каждый, И вы найдёте Его однажды. И будет радость превыше неба, Но так ищите, как нищий — хлеба!
|
|
 |
|
 |
|
COBA
|
Добавлено: 15-02-2013, 03:51 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 20-12-2011, 23:39 Сообщения: 4360
|
|
Ну-у Радуга! Это их не касается, пока он не начал публично выступать. У него есть серия статей на эту тему? Вряд ли. И визу лечебную дают на основании набора документов.
А деньги, не беспокойтесь, собраны уже не напрасно, а попали в хорошие руки.
_________________ Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)
|
|
 |
|
 |
|
Ирина Я.
|
Добавлено: 15-02-2013, 08:15 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56 Сообщения: 4450 Откуда: Москва
|
|
А мне очень обидно за о.Сергия.А в адрес немцев одна ненормативная лексика. Что до " развода', то как в сентябре таких мыслей не было, когда вступила в группу, так и сейчас. Единственно в чем сомневаюсь: в целесообразности подобных операций.И еще уперто верю что на более ранних стадиях могла бы помочь гомеопатия, так, что была бы длительная ремиссия без того, что имеем сейчас. Вообще немецкие клиники очень разочаровали меня в последнее время.Хотя я и не была ими очарована, но верила, что могут помочь. Группа Глеба Кислицына, мальчика с огромной гидроцефальной головой, известного на всю страну по передаче Малахова, полгода собирала в соцсетях 6 млн на операцию по уменьшению головы.Собрали, отправили в Германию, подержали в клинике и не стали делать операцию, назначив кучу лекарств, конечно, дорогостоящих и своих, типа у нас в России одни подделки. Группа(5 тыс чел. в Контакте, если не больше) намерена собирать и дальше на последующие реабилитационные курсы.Только вот речь уже возникла о Трускавце
_________________ Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей. (Святитель Лука Крымский)
|
|
 |
|
 |
|
Ирина Я.
|
Добавлено: 15-02-2013, 09:14 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56 Сообщения: 4450 Откуда: Москва
|
Молиться нужно за дьякона, больше ничего не остается. Фото со стены сообщества в Контакте 
_________________ Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей. (Святитель Лука Крымский)
|
|
 |
|
 |
|
Ирина Я.
|
Добавлено: 15-02-2013, 09:18 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56 Сообщения: 4450 Откуда: Москва
|
|
_________________ Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей. (Святитель Лука Крымский)
|
|
 |
|
 |
|
Полиграф П.
|
Добавлено: 15-02-2013, 10:05 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:30 Сообщения: 3557
|
COBA писал(а): . Но это, наверно, пусть лучше поищут те, кто знает немецкий по ключевым словам "Берлин", "трансплантация" и что-нибудь вроде "ограничение", "5%" и т.п. Попробовал, ничего похожего не нашел. Вообще, с этими 5% как-то странно. С чего бы вдруг такие ограничения за свои деньги? Я понимаю, если квота на бесплатные операции, а так...
_________________ Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.
|
|
 |
|
 |
|
Ирина Я.
|
Добавлено: 15-02-2013, 12:23 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56 Сообщения: 4450 Откуда: Москва
|
|
Не хочется гадать по каким мотивам так поступили немцы
_________________ Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей. (Святитель Лука Крымский)
|
|
 |
|
 |
|
Ирина Я.
|
Добавлено: 15-02-2013, 12:42 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56 Сообщения: 4450 Откуда: Москва
|
|
Группа молчит.Но я попробую задать вопрос в обсуждениях, какие пять процентов и откуда они взялись?
_________________ Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей. (Святитель Лука Крымский)
|
|
 |
|
 |
|
COBA
|
Добавлено: 15-02-2013, 13:16 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 20-12-2011, 23:39 Сообщения: 4360
|
Ирина, немцы так не поступили. Их оболгали. На сайте центра ( http://www.dhzb.ru) ни слова об ограничениях, относящихся к "интернациональным пациентам", нет. Нет их и на английской версии сайта ( http://www.dhzb.de/patients_visitors/in ... _patients; её структура немного отличается, и стиль её меньше напоминает рекламу). Глянул я и на арабскую версию, и там заметил, что они не отвергают никаких больных, как бы тяжело их состояние ни было: как заметил Полиграф -- приходите все, только деньги платите. Я предполагаю, что Вы понимаете, что врать письменно в ФРГ на официальном сайте себе дороже. В отличие от "вКонтакте", который является, кроме прочего, самым большим собранием детской порнографии в мире. Что характерно для этих групп, берутся болезни, при которых лечение практически не помогает, то есть заведомо сбор средств идёт на то, чего нет. Справки и консультации, подтверждающие бесперспективность лечения, зачастую переводятся неточно. В частности, помню, видел "справку" "профессора" как раз по поводу того гидроцефала, там "мрачный прогноз" (англ. gleam) по-русски заменили на "благоприятный". А того, кто на эту неточность указал, заклевали. И в принципе, денег, собранных на такие мероприятия, хватило бы на полноценную программу профилактики данного заболевания в масштабах области, если не страны. Но профилактику люди не понимают -- там нужно время, а результаты выглядят не так эффектно. Им подавай лечение, даже если его нет. Такое приятное ощущение -- я соучаствую в чуде. Тот же принцип, по которому многие подают нищим, у которых доход заведомо выше среднего.
_________________ Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)
|
|
 |
|
 |
|
Ирина Я.
|
Добавлено: 15-02-2013, 14:39 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56 Сообщения: 4450 Откуда: Москва
|
|
Сова, благодарю за информацию, задала вопрос в группе.
_________________ Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей. (Святитель Лука Крымский)
|
|
 |
|
 |
|
COBA
|
Добавлено: 15-02-2013, 22:51 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 20-12-2011, 23:39 Сообщения: 4360
|
|
Ой, боюсь, заклюют Вас там теперь... Но всё равно, по теме профилактики: этот синдром, насколько я понял, аутосомно-доминантный, то есть у каждого из его детей 50% вероятность унаследовать его. Так вот их-то и надо с ранних лет прицельно обследовать и лечить, чтобы задержать развитие болезни. И стоить это будет, вероятно, копейки по сравнению с пересадкой лёгких.
_________________ Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)
|
|
 |
|
 |
|
Ирина Я.
|
Добавлено: 16-02-2013, 00:13 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56 Сообщения: 4450 Откуда: Москва
|
COBA писал(а): Ой, боюсь, заклюют Вас там теперь... Но всё равно, по теме профилактики: этот синдром, насколько я понял, аутосомно-доминантный, то есть у каждого из его детей 50% вероятность унаследовать его. Так вот их-то и надо с ранних лет прицельно обследовать и лечить, чтобы задержать развитие болезни. И стоить это будет, вероятно, копейки по сравнению с пересадкой лёгких. Сова, посылаю вам ответы одного из админов.Может, нароете что нибудь на сайте по ссылке, вряд ли вы(и я) будете писатьПотапову.Что до того, что заклюют-выйду из группы и до свидания.А по поводу профилактики заболевания: тут бы и альтернативная медицина в лице гомеоптии пригодилась бы. Alex Slucki Ирина, здравствуйте вас этот вопрос интересует с какой точки зрения? вы хотите кого то отправить на лечение в данную клинику? сегодня в 14:19 Это спам - Ответить Alex Slucki Ирина, доктор Потапов, главный кардиохирург института сердца разрешил всем интересующимся обращаться лично к нему с вопросами Для получения консультации на русском языке Вы можете: позвонить Е.В. Потапову по телефонам: +49 30 45932065, мобильный +49 1621034983; послать запрос по факсу +49 30 45932079 или по электронной почте potapov@dhzb.de,, это раз, два - на этом сайте ситуация с трансплантацией в Европе, процентность и прочие интересующие вашего друга вещи. сегодня в 15:20 Это спам - Ответить Alex Slucki Ирина, http://www.eurotransplant.org/cms/index.php?page=regi.. все вопросы по процентности трансплантации сегодня в 21:52 Это спам - Ответить
_________________ Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей. (Святитель Лука Крымский)
|
|
 |
|
 |
|
Ирина Я.
|
Добавлено: 16-02-2013, 00:20 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56 Сообщения: 4450 Откуда: Москва
|
Ссылка не открывается попробую еще раз http://www.eurotransplant.org/cms/index ... gistrationАдмин предлагает искать ответ на вопрос на сайте трансплантации и звонить Потапову Slucki Ирина, я вам ответила ниже, доктор Потапов ждет ваших звонков и ищите информацию на сайте по трансплантации .Английским не владею.А клевать меня никто не собирается, дали эту ссылку и больше хватит.Кстати, никто больше ни о чем не спрашивал
_________________ Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей. (Святитель Лука Крымский)
|
|
 |
|
 |
|
Ирина Я.
|
Добавлено: 16-02-2013, 00:36 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56 Сообщения: 4450 Откуда: Москва
|
|
Вот еще один ответ
СЕргей Чеботарь Ирина, я к сожалению тоже не в силах до конца понять. Но то что мне сказали-то и Вам сообщил.
_________________ Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей. (Святитель Лука Крымский)
|
|
 |
|
 |
|
Алексий
|
Добавлено: 16-02-2013, 01:16 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51 Сообщения: 3437 Откуда: Ростов-на-Дону
|
|
И что? Это что-то подтверждает? Или это что-то опровергает? Или эти фотографии. Они ничего не подтверждают. Но никакой причины их публиковать, кроме попытки что-то подтвердить, не просматривается.
_________________ "Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"
|
|
 |
|
 |
|
Ирина Я.
|
Добавлено: 16-02-2013, 10:42 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56 Сообщения: 4450 Откуда: Москва
|
|
А я никому ничего не доказываю.Сова хочет докопаться до 5 процнтов, пусть докапывается.Участники обсуждения не верили в обоснованность сбора, пусть не верят. Я только не понимала: почему отказала клиника.Думаю потому, что признала нецелесообразность операции.
_________________ Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей. (Святитель Лука Крымский)
|
|
 |
|
 |
|
Алексий
|
Добавлено: 16-02-2013, 10:47 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51 Сообщения: 3437 Откуда: Ростов-на-Дону
|
Ирина Я. писал(а): А я никому ничего не доказываю.Сова хочет докопаться до 5 процнтов, пусть докапывается.Участники обсуждения не верили в обоснованность сбора, пусть не верят. Я только не понимала: почему отказала клиника.Думаю потому, что признала нецелесообразность операции. Я не про Вас. Я пытаюсь понять: зачем это делается?
_________________ "Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"
|
|
 |
|
 |
|
Ирина Я.
|
Добавлено: 16-02-2013, 11:24 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56 Сообщения: 4450 Откуда: Москва
|
|
Зачем сборы? Иногда это единственный шанс помочь человеку. А иногда это становится профессией даже для тех, у кого есть основания для сбора. О явных прохиндеях я не говорю, но многих выявляют в соцсетях, правда наказать нельзя : под суд не отдашь.
_________________ Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей. (Святитель Лука Крымский)
|
|
 |
|
 |
|
COBA
|
Добавлено: 16-02-2013, 12:22 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 20-12-2011, 23:39 Сообщения: 4360
|
Ирина Я. писал(а): Сова, посылаю вам ответы одного из админов.Может, нароете что нибудь на сайте по ссылке, вряд ли вы(и я) будете писатьПотапову. Это отговорка, а не ответ. Ссылка ведёт на страницу регистрации, на которой никакой информации нет. Но я поискал, и на сайте про 5% тоже нигде ни слова не нашёл. Единственное, что отдалённо похоже на критерии отбора -- про LAS, т.е. изменение системы оценок срочности пересадки лёгких, но и она введена в 2011 году, а не сейчас и не вдруг, и, как я и предполагал, никакой дискриминации по гражданству или другим признакам в ней не предусмотрено. То есть, даже если она и имеет какое-то отношение к теме (в чём я сомневаюсь, за исключением того, что о. диакону была присвоена "исключительная" категория срочности), то на момент начала сбора система уже год как была в действии. Ирина Я. писал(а): А по поводу профилактики заболевания: тут бы и альтернативная медицина в лице гомеоптии пригодилась бы. Может. Дело не в этом, а в принципе. Ирина Я. писал(а): А я никому ничего не доказываю.Сова хочет докопаться до 5 процнтов, пусть докапывается. Я НЕ хочу докопаться. Я хочу наоборот, чтобы мне дали прямую ссылку на официальный документ, подтверждающий очень-таки странное и невероятное заявление, нарушающее европейские законы. То есть как раз, чтобы мне НЕ пришлось докапываться. А вижу только увиливания типа "ничего конкретного не отвечу, ищи сам, если хочешь". Вывод? Всё это обман, который ничем подтвердить нельзя, а только продолжать маскировать -- придуриваться, будто не понимаешь, о чём тебя спрашивают, или отвечать отмазками.
_________________ Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)
|
|
 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0 |
| |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
 |