Христианский форум

Ни с чего. Вообще про них не говорил.

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"

Знаю одну старушку. Была партийной, идейной, работала директором фабрики. Утверждает, что никогда не переставала быть верующей. Они, правда, старообрядцы. Ограждаться от влияния светской власти для них дело привычное.

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"

Ирина, это ЕГО правда. То что ОН САМ видел, что пережил. Т.е. это правда узкого круга, той части где он жил, что видел. Рядом другой человек видел другое и это тоже было правдой, правдой другого узкого круга. Просто не надо распространять правду одного человека на всё государство, на весь строй.

Если у каждого своя правда, то правды нет, в общем понимании правды. Есть совокупность житейского опыта. Разного.

Ну-у... В чём-то оно и так, конечно... Просто никто не видит картины в целом. А картина огромная — шестая часть суши, десятки лет, огромные изменения... Ну как тут понять, что происходит? Только объективные исследования могут хоть немного помочь прояснить картину. Хотя бы осознать, насколько всё сложнее, и как мало мы знаем.

Влеплю-ка я сюда балладу А.К. Толстого:

Правда

Ах ты гой еси, правда-матушка!
Велика ты, правда, широка стоишь!
Ты горами поднялась до поднéбесья,
Ты степями, государыня, раскинулась,
Ты морями разлилася синими,
Городами изукрасилась людными,
Разрослася лесами дремучими!
Не объехать кругом тебя вó сто лет,
Посмотреть на тебя — шапка валится!

Выезжало семеро братиев,
Семеро выезжало добрых молодцев,
Посмотреть выезжали молодцы,
Какова она, правда, на свете живет?
А и много про нее говорено,
А и много про нее писано,
А и много про нее лыгано.

Поскакали добры молодцы,
Все семеро братьев удалыих,
И подъехали к правде со семи концов,
И увидели правду со семи сторон.

Посмотрели добры молодцы,
Покачали головами удалыми
И вернулись на свою родину;
А вернувшись на свою родину,
Всяк рассказывал правду по-своему;
Кто горой называл ее высокою,
Кто городом людным торговыим,
Кто морем, кто лесом, кто степию.

И поспорили братья промеж собой,
И вымали мечи булатные,
И рубили друг друга до смерти,
И, рубяся, корились, ругалися,
И брат брата звал обманщиком.
Наконец полегли до единого
Все семеро братьев удалыих;
Умирая ж, каждый сыну наказывал,
Рубитися наказывал до смерти,
Полегти за правду за истину;
То ж и сын сыну наказывал,
И доселе их внуки рубятся,
Всё рубятся за правду за истину,
На великое себе разорение.

А сказана притча не в осуждение,
Не в укор сказана — в поучение,
Людям добрым в уразумение.

1858

ВО!!! Это точно про Русь.... и не только...

Не только. Правда — она и у папаусов правда. Только они, как рассказывают, за неё не только рубят, но, бывает, и съедают.

_________________
Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)

Лично мне смешно, когда на вещи очевидные говорят, что это чья-то узкая правда.В таком случае и христианство для кого-то узкая правда.

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Христианство, это не человеческий опыт. Там есть Истина - Христос. Но мы - люди, смогли даже Истину разобрать на свои маленькие правды - конфессии и рубимся не на жизнь, а на смерть не за Истину, а за свою "правду". И это ужасно.

Христианство вообще не правда, а Путь, Истина и Жизнь! ©

_________________
Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)

Конечно. Мои родители во время войны жили в одном городе, но их воспоминания кардинально различаются, потому что один был сын офицера, комсорг школы и единственный сын в семье. Они на хлебные карточки брали белые булки. А мама росла в семье уборщицы (семья бабушки была раскулачена) и солдата, у неё был ещё младший брат и они ели затируху - муку сваренную в воде. Папа стал парторгом и жизнь был готов положить за Сталина, а мама помнила рассказы своей бабушки о раскулачивании и большой любви к коммунистам не испытывала. У них у каждого была своя правда.

И вообще, за дело никто не сидит. Все сидят потому, что не повезло. Или за честность. Или за принципы. Ну, может, не все... Кто-то "встаёт на путь исправления" и признаёт, что, возможно, в чём-то был не совсем прав.

Не зря говорят: "От сумы да от тюрьмы не зарекайся".

На первых же страницах "Приключений Чиполлино":

– Бедный ты мой отец! Тебя засадили в каталажку, как преступника, вместе с ворами и бандитами!..
– Что ты, что ты, сынок, – ласково перебил его отец, – да ведь в тюрьме полным-полно честных людей!
– А за что же они сидят? Что плохого они сделали?
– Ровно ничего, сынок. Вот за это-то их и засадили. Принцу Лимону порядочные люди не по нутру.
Чиполлино призадумался.
– Значит, попасть в тюрьму – это большая честь? – спросил он.
– Выходит, что так. Тюрьмы построены для тех, кто ворует и убивает, но у принца Лимона все наоборот: воры и убийцы у него во дворце, а в тюрьме сидят честные граждане.

_________________
Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)

***Правда всегда одна,
Это сказал фараон,
Он был очень умен,
И за это его называли Тутанхамон***
(Бутусов и Наутилус)

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

**Конечно. Мои родители во время войны жили в одном городе, но их воспоминания кардинально различаются, потому что один был сын офицера, комсорг школы и единственный сын в семье. Они на хлебные карточки брали белые булки. ***
И что?! Если в блокадном Ленинграде люди умирали от голода и бомбежек, а Жданову и прочим сидящим в бункерах присылали апельсины на самолетах, считать блокаду правдой отдельных людей?
Если церкви, кирхи, молебные дома закрывались, взрывались, а священники,пасторы уничтожались- это тоже правда отдельных людей?
Что то я не понимаю подобного подхода.

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

***Христианство вообще не правда, а Путь, Истина и Жизнь! ©**
Сова, вы стали верующим?!
Такое не всегда услышишь от атеиста

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

***Астер: Если у каждого своя правда, то правды нет, в общем понимании правды. Есть совокупность житейского опыта. Разного.***
Если один здоров, а другой помирает от болезни, то существование болезней- это правда, чтоб здоровый ни говорил по этому поводу ( а он будет утверждать, что люди просто не могут умирать от болезней, что все это личный житейский опыт умирающего)

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

***Полиграф: Я об этом и хотел сказать: это его правда. И Вы это принимаете, поскольку это созвучно Вам.***
Это не его правда, а правда того времени, и не нужно этого отрицать.Что касается созвучия: и это не так. Скорее была поражена силой духа и верой человека, собственно, и к вере пришла благодаря ему.И в первое время ощущала его духовную поддержку.

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

***Полиграф:Мне, например, было бы интересно посмотреть за что конкретно они все были посажены или расстреляны.***
А кто мешает? Возьмите конкретного репрессированного и смотрите.Я смотрела то, что связано с Войно-Ясенецким: и там, где он пишет, и там где о нем пишут, и документы из архивов КГБ, опубликованные его внуком Лисичкиным.Так взгляд был со всех сторон.Правда историческая, а не восприятие отдельно взятого человека.

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Наоборот: про блокаду есть достаточно много объективной информации. А вот если кто будет рассказывать, что всё было не так уж плохо (милиция, рассказывают, иногда обирала граждан), даже апельсины самолётами привозили и раздавали, то именно это будет правдой отдельных людей. И нужно выяснить, правда ли это, и если да, то кому именно привозили апельсины, и какую долю эти товарищи составляли от всего населения. Тогда картина будет полнее.

То же и про храмы: взрывали ведь не только храмы, а и другие исторические здания -- целые города перестраивались. И уничтожали не только (а может, и не столько) священников: не удивлюсь, что если исследовать данные, то окажется, что в райкоме или выше было работать в этом плане опаснее, чем в церкви.

_________________
Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)

Это правда того времени, того места (пространства) и того человека.

_________________
Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)