 |
 |
Христианский форумСвободное общение верующих в Христа |
|
| Автор |
Сообщение |
|
Полиграф П.
|
Добавлено: 16-03-2013, 18:32 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:30 Сообщения: 3557
|
Aster писал(а): Человеку нравственному проще исполнять заповеди. Что и показывает статистика преступлений в т.н. православных, протестантских и католических странах. А где можно ознакомиться с этой статистикой?
_________________ Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.
|
|
 |
|
 |
|
Aster
|
Добавлено: 16-03-2013, 19:42 |
|
 |
| Основной |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 01:22 Сообщения: 1950 Откуда: пятидесятая широта
|
|
 |
|
 |
|
Aster
|
Добавлено: 16-03-2013, 20:51 |
|
 |
| Основной |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 01:22 Сообщения: 1950 Откуда: пятидесятая широта
|
Алексий писал(а): Сомнительный тезис. Учитывая приведённый мной пример с богатым юношей, а также хрестоматийный пример с молящимся фарисеем. Ты еще пример приведи с разбойником на кресте, и скажи, что это самый прямой путь в рай. Только не забывай, там еще один разбойник был. Алексий писал(а): Да ничё. Я говорю: мужик - не дурак-то был. И в прямь, ничо. Служил он правда антихристу, а так ничо.
|
|
 |
|
 |
|
Алексий
|
Добавлено: 16-03-2013, 21:13 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51 Сообщения: 3437 Откуда: Ростов-на-Дону
|
Aster писал(а): Алексий писал(а): Сомнительный тезис. Учитывая приведённый мной пример с богатым юношей, а также хрестоматийный пример с молящимся фарисеем. Ты еще пример приведи с разбойником на кресте, и скажи, что это самый прямой путь в рай. Только не забывай, там еще один разбойник был. Это не путь. И то не путь. Считать то или это путём туда либо сюда - вот путь в никуда. О том и речь. Aster писал(а): Алексий писал(а): Да ничё. Я говорю: мужик - не дурак-то был. И в прямь, ничо. Служил он правда антихристу, а так ничо. Ты прям как наши кликуши, гораздые человека до суда из царствия небесного вычёркивать. Мужик-то всё равно грамотный был.
_________________ "Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"
|
|
 |
|
 |
|
Aster
|
Добавлено: 16-03-2013, 21:21 |
|
 |
| Основной |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 01:22 Сообщения: 1950 Откуда: пятидесятая широта
|
Алексий писал(а): Это не путь. И то не путь. Считать то или это путём туда либо сюда - вот путь в никуда. О том и речь. Я тебе это на предыдущей странице написал. Не пути к спасению мы этой теме обсуждаем. Меня интересует варианты жизни на земле, и почему они в разных странах, разные. Я предполагаю, что христианство в развитых европейских странах дало серьезных задел нынешнему укладу жизни. А о спасении в различных условиях, я предлагаю в другой теме поговорить. Алексий писал(а): Ты прям как наши кликуши, гораздые человека до суда из царствия небесного вычёркивать. Мужик-то всё равно грамотный был. А до суда он именно там обитается?
|
|
 |
|
 |
|
Алексий
|
Добавлено: 16-03-2013, 21:22 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51 Сообщения: 3437 Откуда: Ростов-на-Дону
|
Алексий писал(а): Это не путь. И то не путь. Считать то или это путём туда либо сюда - вот путь в никуда. О том и речь. Вернее так. Оно-то, может, и путь. Но как только ты посчитал, что идёшь правильным путём - так и пропал.
_________________ "Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"
|
|
 |
|
 |
|
Алексий
|
Добавлено: 16-03-2013, 21:26 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51 Сообщения: 3437 Откуда: Ростов-на-Дону
|
Aster писал(а): Алексий писал(а): Это не путь. И то не путь. Считать то или это путём туда либо сюда - вот путь в никуда. О том и речь. Меня интересует варианты жизни на земле, и почему они в разных странах, разные. Я предполагаю, что христианство в развитых европейских странах дало серьезных задел нынешнему укладу жизни. Ну, так и Карл наш незабвенный Маркс, о посмертной участи которого я лично судить не берусь, о том же толковал. И я не возражаю.
_________________ "Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"
|
|
 |
|
 |
|
Aster
|
Добавлено: 16-03-2013, 21:34 |
|
 |
| Основной |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 01:22 Сообщения: 1950 Откуда: пятидесятая широта
|
Алексий писал(а): Aster писал(а): Алексий писал(а): Это не путь. И то не путь. Считать то или это путём туда либо сюда - вот путь в никуда. О том и речь. Меня интересует варианты жизни на земле, и почему они в разных странах, разные. Я предполагаю, что христианство в развитых европейских странах дало серьезных задел нынешнему укладу жизни. Ну, так и Карл наш незабвенный Маркс, о посмертной участи которого я лично судить не берусь, о том же толковал. И я не возражаю. Как трактовал рекомый: они (христиане) звали в помощь Отца, когда дом свой строили, а им помогал антихрист. Я с этим не согласен. Антихрист не строитель, он величайший мистификатор. Поэтому, что строили по плану Маркса оказалось пшиком.
|
|
 |
|
 |
|
Алексий
|
Добавлено: 16-03-2013, 21:40 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51 Сообщения: 3437 Откуда: Ростов-на-Дону
|
|
Вот, кстати, Армения, по принятии Христианства чуть более, чем за сто лет превратилась из доминирующего в регионе государства в вассальные наместничества. Римская Империя распалась после принятия Христианства. Как это можно трактовать?
_________________ "Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"
|
|
 |
|
 |
|
Гостья
|
Добавлено: 16-03-2013, 22:00 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 20:03 Сообщения: 1099
|
|
Алексей, я думаю Вы меня не совсем правильно поняли. Не всякий нравственный - верующий, но всякий верующий - нравственный, ведь он не будет красть, обманывать, убивать и насиловать. И когда в обществе большинство верующих, то остальным волей-неволей приходится вести себя также, т.е. честно хотя бы. Протестантизм подразумевает личную веру и христианское поведение во всех сферах жизни, а в России православие почти всегда было полуноминальным, полуязыческим, часто обрядовым, воскресным. Выдающиеся русские святые, как и всякое исключение, своей малочисленностью только подтверждают правило. Поэтому Русь "святая" всегда жила, и живет и будет жить так, что о ней во все века можно сказать одним словом - воруют.
|
|
 |
|
 |
|
Алексий
|
Добавлено: 16-03-2013, 23:53 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51 Сообщения: 3437 Откуда: Ростов-на-Дону
|
Гостья писал(а): Алексей, я думаю Вы меня не совсем правильно поняли. Не всякий нравственный - верующий, но всякий верующий - нравственный А я говорю, что хотя западные исповедания и признают на словах, то есть разумом, этот факт, но не имеют способа научить своих приверженцев реализовывать его в жизни. И чем более человек нравственен, тем более у него возможностей посчитать свою нравственность чем-то стоящим. Они и считают,на словах только соглашаясь с тем, что нравственность не означает веры. А она ничего не стоит. То есть, вообще ничего: "...Вы, когда исполните все повеленное вам, говорите: мы рабы ничего не стоящие, потому что сделали, что должны были сделать" (Лук.17:10). Выдающиеся представители западного мира, способные на деле отличать нравственность от веры, как и всякое исключение, своей малочисленностью только подтверждают правило.
_________________ "Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"
|
|
 |
|
 |
|
Алексий
|
Добавлено: 17-03-2013, 00:19 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51 Сообщения: 3437 Откуда: Ростов-на-Дону
|
Aster писал(а): Поэтому, что строили по плану Маркса оказалось пшиком. Да нет же. Насколько мне известно, в западной экономической науке очень многое построено на учении Маркса, на том же "Капитале". Понимал-то дядька верно. Выводы делал неудачные.
_________________ "Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"
|
|
 |
|
 |
|
COBA
|
Добавлено: 17-03-2013, 00:45 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 20-12-2011, 23:39 Сообщения: 4360
|
Алексий писал(а): Вот, кстати, Армения, по принятии Христианства чуть более, чем за сто лет превратилась из доминирующего в регионе государства в вассальные наместничества. Римская Империя распалась после принятия Христианства. Как это можно трактовать? «По соседству с тем царством лежат земли, богатые золотым песком, и приносят её обитатели султану дань золотым песком ежегодно. Они безбожники неверные, и пожелай он, мог бы захватить их земли, но властители царства этого давно заметили, что как только они захватят какой-нибудь из городов безбожных, и распространится в нём ислам и возвысится азан, так золото в нём уменьшается, а после исчезает вовсе, и снова умножается в землях безбожников.» (Ибрагим аль-Куни. «Золотой песок».)
_________________ Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)
|
|
 |
|
 |
|
Алексий
|
Добавлено: 17-03-2013, 00:56 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51 Сообщения: 3437 Откуда: Ростов-на-Дону
|
COBA писал(а): Алексий писал(а): Вот, кстати, Армения, по принятии Христианства чуть более, чем за сто лет превратилась из доминирующего в регионе государства в вассальные наместничества. Римская Империя распалась после принятия Христианства. Как это можно трактовать? «По соседству с тем царством лежат земли, богатые золотым песком, и приносят её обитатели султану дань золотым песком ежегодно. Они безбожники неверные, и пожелай он, мог бы захватить их земли, но властители царства этого давно заметили, что как только они захватят какой-нибудь из городов безбожных, и распространится в нём ислам и возвысится азан, так золото в нём уменьшается, а после исчезает вовсе, и снова умножается в землях безбожников.» (Ибрагим аль-Куни. «Золотой песок».) Ну да. Князь мира сего отнимает своё благоволение. Можно так трактовать.
_________________ "Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"
|
|
 |
|
 |
|
blueberry
|
Добавлено: 17-03-2013, 03:45 |
|
 |
| СТАРЕЙШИНА |
Зарегистрирован: 30-12-2011, 05:14 Сообщения: 242
|
Алексий писал(а): "Вы - соль земли" (Матф.5:13). А соли много не надо. Солью осоляется основной продукт, чтобы он не слишком быстро протух.
|
|
 |
|
 |
|
blueberry
|
Добавлено: 17-03-2013, 03:46 |
|
 |
| СТАРЕЙШИНА |
Зарегистрирован: 30-12-2011, 05:14 Сообщения: 242
|
Алексий 
|
|
 |
|
 |
|
blueberry
|
Добавлено: 17-03-2013, 03:52 |
|
 |
| СТАРЕЙШИНА |
Зарегистрирован: 30-12-2011, 05:14 Сообщения: 242
|
|
Астер, каждый народ имеет праотца, и имеет своё наследие. У евреев одна судьба, у русских другая, у немцев третья, у индусов четвёртая...
Алексий, хлеб вроде не протухает, а всё равно с солъю.
|
|
 |
|
 |
|
Алексий
|
Добавлено: 17-03-2013, 04:02 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51 Сообщения: 3437 Откуда: Ростов-на-Дону
|
blueberry писал(а): Алексий, хлеб вроде не протухает, а всё равно с солъю. Ну, ничего. К хлебу соли тоже немного надо. К тому же, образ не подходящий. Хлеб в Библии - это Иисус. Земля - это бывает образ широких народных масс, собственно - плоти.
_________________ "Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"
|
|
 |
|
 |
|
blueberry
|
Добавлено: 17-03-2013, 07:34 |
|
 |
| СТАРЕЙШИНА |
Зарегистрирован: 30-12-2011, 05:14 Сообщения: 242
|
Алексий писал(а): К тому же, образ не подходящий. Хлеб в Библии - это Иисус. Хлеб. Так же и агнец. Моисей заповедал что бы всякая жертва приносилась с солью, будь то то хлебная жертва или животное. Так и Иисус напоминает, что всякая жертва солью осолится. Так вот под жертвой я понимаю Христа, а под солью - его церковь, многочисленную как песок морской. Впрочем, Иисус так и говорит - вы - соль земли. Потому жертву с солью заповеданную Моисеем я понимаю как брачный союз, одно тело Христово, во всесожжение Богу и Отцу.
|
|
 |
|
 |
|
Алексий
|
Добавлено: 17-03-2013, 12:32 |
|
 |
| ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
 |
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51 Сообщения: 3437 Откуда: Ростов-на-Дону
|
blueberry писал(а): Алексий писал(а): К тому же, образ не подходящий. Хлеб в Библии - это Иисус. Хлеб. Так же и агнец. Моисей заповедал что бы всякая жертва приносилась с солью, будь то то хлебная жертва или животное. Так и Иисус напоминает, что всякая жертва солью осолится. Так вот под жертвой я понимаю Христа, а под солью - его церковь, многочисленную как песок морской. Впрочем, Иисус так и говорит - вы - соль земли. Потому жертву с солью заповеданную Моисеем я понимаю как брачный союз, одно тело Христово, во всесожжение Богу и Отцу. Да. Так тоже можно.
_________________ "Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"
|
|
 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0 |
| |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
 |