Христианский форум

Это не суть христианства.Это правильное расположение сердца.
Многие имеют такие сердца. И не у многих при жизни произойдет встреча с Христом.И ОН будет судить их по СВоей милости.Я все об этом, а не о правильности или неправильности религии и конфессии.В конце концов, как говорил Малыш в прежних спорах, богословие не спасает. Надеюсь, его мнение не изменилось

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Опять логика...ПРичем здесь логика, если вопрос в вере. ВЫ верите тому, что написано в Евангелие, значит вы христианин.Другой верит тому, что написано в Коране, значит он мусульманин. Критиковать можно, но объявлять чью то веру ложной, а свою единственно правильной нельзя.

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Точно! А вера — это дар. Одному подарена такая, другому — сякая... Почему так? Нам знать не дано.

_________________
Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)

Многие имеют хорошие, по человеческим понятиям, сердца. Но сердце хорошее по Божьим понятиям - это сердце, принимающее евангелие, способное его принять. Таких сердец гораздо меньше, чем хороших по человеческим меркам. У такого сердца обязательно произойдет встреча со Христом. Бог об этом позаботится. Бог заранее знает, как человек воспримет благую весть, и если знает, что человек способен ее принять, то дает возможность узнать благую Весть. А если сердце хорошее по человеческим меркам, но не способно принять евангелие, то человек может не узнав евангелия умереть и погибнуть в вечности. А если сердце способно воспринять евангелие то даже живя в мусульманской стране человек может познакомиться с благой вестью. То, что Бог заранее знает таких людей видно из Рим.8:29-30, Деян.13:48, 10:41.
Бог милость Свою дает через Иисуса Христа. если хороший человек не омыт кровью Христа, то он нечист а ничто нечистое не может быть в мире с Богом ни сейчас ни в вечности. Грех разделяет человека с Богом. Хороший кришнаит, хороший буддист и хороший мусульманин все-равно совершают грехи, и эти грехи смыть нечем. А верные христиане имеют доступ к очищающей крови Христа.

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!

Куды там! Как будто это я попрекаю кого-то нарушением заповедей религии, в которой мало что смыслю, духовным иждивенчеством и узостью взгляда, как будто это я постоянно задираюсь, увожу разговор в сторону и сочиняю небылицы. Я лишь отказываюсь признать, что дважды два не четыре, а хотя бы четыре с четвертью. Даже, что на иоту отличается от четвёрки результат умножения два на два, отказываюсь признать. Куда уж какая «нетерпимость»! Римские язычники как раз так христиан «нетерпимостью» попрекали. Кто действительно оказался нетерпимым – стало ясно вскоре.

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"

Этт точно!

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!

Думаю, человек принимает веру, образ которой находит запечатлённым в своём сердце. Слышит о вере и говорит: «Да! Это как раз то, что я всегда и знал!» И с радостью принимает. Если сердце нечистое, то и образ веры получается искажённым. Если сердце покрыто коростой грязи, то и образа никакого не видно. Если будет очищать сердце, то и веру свою со временем выправит.

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"

Да, согласна.

А вот какой же "терпимостью" пропитаны слова Христа: "Кто не со Мною, тот против Меня; и кто не собирает со Мною, тот расточает" (Лук.11:23)?

_________________
Чтобы не оказаться во власти соблазнов, нужно быть во власти Христа.

Не знаю, как с грехами у кришнаитов и буддистов, а у мусульман грех снимается искренним раскаянием и отказом от дальнейшего совершения этого греха. И в этом случае Бог не просто снимает грех, а засчитывает его как доброе дело. Меняет минус на плюс.

_________________
Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)

Красивая гипотеза, но... совершенно бездоказательная. Потому что я могу столь же уверенно сказать, что человек с чистым (или очистившимся) сердцем не может не стать коммунистом. Например.

_________________
Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)

А что такого? Коммунизм - тоже вера. Разве я доказывал, что человек с чистым (или очистившимся) сердцем должен стать непременно православным?

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"

Сова, Вы можете верить в это. Мои же слова были адресованы человеку, который верит в очищающую грехи кровь Христа. Если от греха можно очиститься без Крови Христа, то Христос напрасно приходил и умирал. Я это пишу для Ирины, которая должна по идее в это верить. Вы верите Корану, Вас переубедить я не пытаюсь в данном случае. Но Ирина-то верит Библии. Поэтому я использую наши общие аксиомы для построения доказательств. С Вами у нас общих аксиом наверно нет.

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!

1. По правилам любого форума замечание администрации форума не обсуждается, ибо за обсуждение положен бан. Это я к тому, что все, что красным - не обсуждается, а принимается к сведению. Даже если очень не нравится.
2. Вы не можете знать, придумали это "никейские епископы" или это есть откровение Божье. Вы можете лишь верить в то, что это выдумка. Я верю иначе, поэтому, пожалуйста, избегайте подобных пассажей. Я же не смеюсь над тем, что там индийские брахманы навыдумывали. Нельзя этого делать, даже специальная статья есть в УК - за оскорбление чувств верующих. И кое-кто по ней уже сидит.
Поэтому, давайте будем взаимно уважительны в своей критике чужого мировоззрения.

_________________
Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.

Возможно. Хотя я не уверен в том, насколько оно правильное. Ведь, соблюдая все это, можно в Бога вообще не верить.


Ирина, без логики мы вообще никакого утверждения сделать не можем. В том числе в вопросе веры. Любая вера абсолютно логична в рамках той системы, которую она предлагает.

_________________
Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.

Ирина, о чем Вы? Какая нетерпимость?
Давайте же взглянем трезво на то, что происходит хотя бы на этом форуме. Приходит некий Мистик, по его утверждениям - индуист или кто он там. И начинает с того, что объявляет все традиционные христианские представления выдумкой, не имеющей отношения к... чему там? - истине, реальности и т.д. То есть человек никак не хочет терпеть то, во что мы верим.
И таким образом он продолжает писать все время своего пребывания на форуме. С апломбом заявляет: в христианстве вот это - так. Я на полстраницы в огромных постах пытаюсь объяснить человеку как на самом деле считают (думают, объясняют) этот момент христиане.
Что в ответ? - Краткое предложение, суть которого заключается в том, что все это выдумки никейских богословов, которые он даже обсуждать не будет. Вот это терпимость!
Ладно. Намедни он в своей обычной манере заявляет, что все, что говорил Христос в Евангелиях, противоречит тому, что писали апостолы в Посланиях (или наоборот). Дескать,они (в частности - Павел) переврали учение Христа. Я, пытаясь доказать, что это не так, прошу у него хотя бы пару примеров этого противоречия, этого разногласия Христа и апостолов. И что? Ответа нет. Он, видимо, выше того, чтобы приводить примеры. Мы должны верить ему на слово, вероятно. Если проще, он не ответил мне на мой вопрос ничего. То есть, с его стороны это было пустопорожнее заявление, которое он не может подтвердить примерами.
Далее он уже просто начинает смеятся над христианскими доктринами, называя их эротичными и т.д. На замечание мое, сделанное красным шрифтом, он реагирует в том смысле, что, если он все это считает выдумкой, то может и говорить об этом что хочет. Как к этому относятся христиане ему просто не интересно.
И что? Его банят? - Нет. Ирина, нет! Ему опять пространно объясняют, что так делать не стоит, потому что то-то и то.
Итак, кто здесь нетерпим к чужому мнению, а кто вполне толерантен?

_________________
Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.

Естественным путем означает лишь одно - от грешника рождается грешник. Но это не означает, что сам акт зачатия является грехом.



Не о самом акте зачатия речь, а о семени....

Непорочное зачатие означает, что Мария приняла не семя мужчины, а Семя свыше... Семя было Святым... и только... Из этого не следует никаких выводов, что зачатие является порочным, как таковое...

Что говорит сей несмысленный? Прав Полиграф П. - Мистик, является невеждой в слове, человеком ничего не понимающим в христианстве, и еще берется о нем судить....

_________________
Чтобы не оказаться во власти соблазнов, нужно быть во власти Христа.

Чушь... Апостолы никогда не сомневались в правоте Христа... Вы же извращаете все... и слова Христа, и слова апостолов и слова христиан на этом форуме... Лучше не лезьте туда, где вы полный профан...

_________________
Чтобы не оказаться во власти соблазнов, нужно быть во власти Христа.

Извините, я именно так понял. Уточнять не буду.

_________________
Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)

Не обязательно — может оказаться и так: от греха можно очиститься без крови Христа, просто Вы не поняли, для чего он приходил и умирал, и тогда действительно — если не так, то тщетна Ваша вера, и Вы этого не примете — ведь вся система мира рушится! Потому будете держаться за это мнение. А может и так: умер Христос не на кресте, а был прямо взят на небо живым (вроде, мусульмане так считают, но я не уверен). А может — как верят на Хоккайдо.

_________________
Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)

Только не поймите, что я доказывал обратное. Я лишь говорю, что не занимался доказательством этого.

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"